#1 ~ Data:

Może w ogóle zlikwidujmy lekarzy.W przychodni też możemy chodzić do ratownika po poradę? Może jeszcze co? Paranoja...

#2 ~ Data:

spokojnie dziewczyny, zanim zaczniecie panikować: Ministerstwo przygotowuje i dla pielęgniarek systemu nowelizację w podobnym zakresie...

#3 ~ Data:

Patrrząc na dotychczasowe osiągnięcia to napewno nie opłacać się będzie podnosić w górę kwalifikacji, górą bedzie srednie wykształcenie, a przykrywką specjalizacja

#4 ~ Data:

Zgodnie z ustawą o ratownictwie medycznym oraz rozporządzeniem dot. czynności jakie ratownik może wykonywać bez lekarza nie ma ani słowa na temat diagnozy, a jedynie należy do niego "ocena stanu pacjenta w celu ustalenia dalszego postępowania i decyzji o paodjęciu lub odstąpieniu od med. czyn. rat." Warto też zawrócić uwagę że pełną nazwę Katalogu ICD 10 - to Międzynarosowa Statystyczna Klasyfikacja Chorób i Problemów Zdrowotnych, a nie katalog rozpoznań lekarskich!!! Zatem dotyczny każdej profesji medycznej z jaką pacjent ma do czynienia.

#5 ~ Data:

Widziałam ostatnio na zajęcich grupę "ratowników" med. Piszę "ratowników", bo były tam same dziewczyny! Młodziutkie, nawet ładne... I to one mają stanowić obsadę karetek ratunkowych???? A co powiecie o facetach pielęgniarzach??? Coraz ich więcej. I co, oni się nie nadają? Sądzę, że to, co pisali i na tym forum panowie-ratownicy trochę nie przystaje do rzeczywistości. Bo ratownicy to mieli być ci silni, co to i nosze poniosą i spod auta wyciągną... A tu same panienki... I sądzę, że tak będzie, kobiet będzie dużo w tym zawodzie. I nie można tworzyć ustawy o ratownikach "pod mężczyzn" z powodów jak wyżej. A to, że nasze pielęgniarskie "władze" siedzą cichutko, to chyba nie nowość??? Za bardzo im tyłki przyrosły do stołków, niestety! A przede wszystkim dawno zapomniały o swych korzeniach, o zawodzie, jaki pewnie sobie wpisują w ankietach.

#6 ~ Data:

Wiesz Marietta , w miejscu w którym pracuję ratowniczki nie mają żadnych szans na przyjecie a pielegniarki już w styczniu zostały zwolnione.

#7 ~ Data:

Joe, ale co chcesz przez to powiedzieć??? Albo ja Ciebie nie rozumiem, albo Ty nie zrozumiałeś mnie? Chodzi mi o to, że ustawa powinna być taka, aby nie preferowała mężczyzn lub kobiet już na wstępie. Bo w obu tych zawodach będą zarówno kobiety, jak i mężczyźni. A kto będzie pracował na danym stanowisku niech zdecyduje pracodawca biorąc pod uwagę warunki, jakie w danej pracy panują. Tyle w skrócie.

#8 ~ Data:

Marietta napisała: "Chodzi mi o to, że ustawa powinna być taka, aby nie preferowała mężczyzn lub kobiet" Wskaż proszę jeden zapis ustawy o ratownictwie, który preferuje którąkolwiek płeć. Marietta napisała: "A kto będzie pracował na danym stanowisku niech zdecyduje pracodawca biorąc pod uwagę warunki, jakie w danej pracy panują." Dokładnie o tym pisze "joe". W tej sytuacji Teoja polemika jest bezprzedmiotowa(?)

#9 ~ Data:

No cóż... Joe tak pisze, że chyba tylko sam rozumie, co ma na myśli;-). Natomiast czytając wypowiedzi RATOWNIKÓW na tym portalu chyba każdy zauważył, że piszą oni o ratowniakach, jako facetach, a pielęgniarakach, jako kobietach. Stąd chęć pozbywania się pielęgniarek (lub pielęgniarzy...), bo nie dadzą rady, a ratownik to i nosze poniesie itd. Poczytaj, sam zobaczysz, drogi mądralo-przedmówco.

#10 ~ Data:

Posiadam specjalizację z medycyny ratunkowej dla pielęgniarek ,jestem w trakcie studiów pomostowych dla pielęgniarek . Nie będę opisywać jakie kompetencje zawodowe posiada pielęgniarka po specjalizacji ratunkowej . Stanowisko ministerstwa zdrowia jest dla mnie nie zrozumiałe. Czy nasza grupa zawodowa ciągle będzie nie doceniana . O co w tym wszystkim chodzi ?. Z tego co wiem pielęgniarki / pielęgniarze wciąż podnoszą swoje kwalifikacje zawodowe – studiują , posiadają specjalizacje , uczestniczą w różnych kursach itp. Jeżeli tak dalej będzie się nas traktować , to sądzę ,że coraz więcej pielęgniarek będzie wyjeżdżać za granicę w poszukiwaniu pracy ( gdzie są doceniane i godziwie wynagradzane ) .

#11 ~ Data:

Ministerstwo zdrowia: osobami uprawnionymi do stawiania diagnozy, a tym samym posługiwania się kategoriami międzynarodowej klasyfikacji ICD-10 są obecnie lekarze oraz ratownicy medyczni. CZYŻBY ZAPOMNIANO ZNÓW O PIELĄGNIARKACH ? Znam wiele pielęgniarek które oprócz specjalizacji z medycyny ratunkowej dla pielęgniarek posiadają wyższe wykształcenie kierunkowe .( pracując w służbach ratowniczych ponad 20 lat) Jak to jest możliwe ,że z takimi kwalifikacjami zapomina się o tej grupie zawodowej .Czyżby były to działania celowe ,żeby skierować tylko i wyłącznie pielęgniarki do pracy przy łóżku chorego. A gdzie N.I.P.i P, oraz OIPiP- gdzie ich stanowisko , lobby opozycyjne które broni interesów naszej grupy zawodowej .Jak mamy się rozwijać twórczo jak nasze kwalifikacje zawodowe są nie doceniane. Mam wrażenie ,że nas się dyskryminuje . Ale jest powiedzenie ,że nic na siłę poprzez te działania i decyzje na pewno nie przybędzie chętnych do pracy

#12 ~ Data:

Nie dysponuje zbyt wielką iloscią wolnego czasu, natomiast jeżeli już się tak zdaży to czasami zagladam na portal pielegniarski i ratowniczy. Analizuje wszystkie dokumenty i publikacje dotyczące ustawy oraz szereg rozporządzeń które ją zamykaja, wszystkie za i przeciw. W czerwcu zamierzam uruchomić karetke paramedyczną, niestety bez pielęgniarki. Niestety, bo z nostalgią niejednokrotnie wspominam kiedy sam pracowałem w zespole R w skałdzie którego znajdowała sie doświadczona siostra - najczęściej po odpowiednim kursie. Zabiegam usilnie o to by w składzie karetki podstawowej znalazł sie ratownik po studiach wyższych, wiem że mają obszerną wiedzę(mój kolega wykłada na akademii medycznej) gorzej chyba z praktyką ale myśle że dadzą sobie radę. Wybór ratownika medycznego nie był przypadkowy - analizowałem możliwe przypadki które są wysoce prawdopodobne w ZRM. Ratownik medyczny po studiach dysponuje dużą wiedzą w dziediznie medycyny ratunkowej a

#13 ~ Data:

Drogi Panie pilęgniarka po studiach licencjacich czyli równiowaznych studiom na kierunku ratownicto medyczne dysponuje identyczna wiedza medyczna równie obszerną.Włacznie z tym ze ilośc godzin z medycyny ratunkowej tez jest dośc duża .I o ile nie ma przewagi fizycznej i jej studia nie sa ukierunkowane na medycyne ratunkowa to chyba nie mysli Pan,ze ma mniejsze kwalifikacje do stawiania diagnoz zwłaszcza że była tego uczona w toku studiów.

#14 ~ Data:

Przepraszam że wtrące ale na obecna chwlę pilęgniarka nie jest uprawniona do wykonywania żadnych czynności medycznych(brak rozporządzeń dotyczących zawodu pielęgniarki ratunkowej)jak równierz brak możliwości podejmowania decyzji o leczeniu i diagnozowaniu pacjenta... Oczywiście bzdurą do potęgi jest powyższa wypowiedż o podobnych programach nauczania..Szczególnie podoba mi się to zdanie, cyt: "I o ile nie ma przewagi fizycznej i jej studia medyczne nie są ukierunkowane na medycynę ratunkową to chyba nie myśli pan , ze ma mniejsze kwalifikacje do stawiania diagnoz...etc" Jeżeli dobrze rozumiem i idąc dalej tym tokiem rozumowania to lekarz izby przyjęć internista rzecz jasna nie, potrzebuje konsultacji specjalistów sam stawia rozpoznania bez opisów radiologa, laryngologa, chirurga etc ... bo jak dobrze rozumiem kończyli medcynę..

#15 ~ Data:

Co za bzdura. Stawianie znaku równości pomiedzy pielęgniarką po studiach a ratownikiem medycznym po studiach to jakaś totalna paranoja. Przecież to dwie rózne profesję ....

#16 ~ Data:

No jasne znam wielu ratowników medycznych którym wmówiono ze sa prawie lekarzami, a prawie to wielka róznica Prawda jest taka ze ratownik medyczny z licencjatem i pielegniarka z licencjatem maja równozedne wykształcenie.Ale jak ktos sie chce dowartosciowywac proszę bardzo.A studia medyczne to nie tylko studia na wydziale lekarskim ale takze pielęgniarskim.

#17 ~ Data:

A co Ty rozumiesz pod pojeciem "czynnosci medyczne"???

#18 ~ Data:

To ty uzyłes tego terminu więc chciałabym wiedzieć co masz na myśli????

#19 ~ Data:

Ludzie co wy wypisujecie za fanaberie? Przecież PIELĄGNIERKA to nie to samo co RATOWNIK MEDYCZNY!!!!!! Zawody te owszem są róworzędne ale pod względem stopnia wykształcenia(średnie,zawodowe,czy wyższe) ale nie pod wzgledem merytorycznym - czyli uzyskanej w toku kształcenia wiedzy. Czy to wam tak trudno zrozumieć? Dwa rozne zawody, dwa różne kierunki na uczelni, różne kwalifikacje itd a wy w kółko to samo.. Do kolegi który podpisł sie do bzdur - prosze o klarowne i zrozumiałe wypowiedzi, w przeciwnym razie bede zmuszony ignorować twoje wypowiedzi gdyż nie odnajduje w nich żadnego sensu czy innej logicznej formy przekazu. Najciekawsze jest ostatnie zdanie ....

#20 ~ Data:

Czynności medyczne - czytaj procedury medyczne okreslone w rozporzadzeniu z dnia bodajże 28.12.2006. oraz leki zawarte w tym rozporzadzeniu.

#21 ~ Data:

Rozporzadzenie ów dotyczy zawodu ratwonika medycznego nie pielęgniarki.

#22 ~ Data:

poszło o to że powiedziałes ze pielęgnairka nie jest upowazniona do podejmowania zadnych czynnosci medycznych.jak poleciłes przeczytałam rozporządzenie i jest i to do kilku zawartych w tym rozporządzeniu dla ratowników.

#23 ~ Data:

Proszę uważnie czytać posty. Określenie że pielęgniarka nie może wykonywą żadnych procedur medycznych dotycze pielęgniarki ratunkowej. I jeszcze jedno - jeżeli mam z kimś polemizować to proszę o podpisanie sie pod swoim postem.

#24 ~ Data:

Drodzy ratownicy czytając wasze wypowiedzi zastanawiam się ,czy się śmiać czy ubolewać nad waszym brakiem znajomości przepisów prawa. Jestem pielęgniarką po specjalizacji z medycyny ratunkowej dla pielęgniarek . Proszę najpierw przeczytać Rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 29 pażdziernika 2003r w sprawie wykazu dziedzin pielęgniarstwa oraz dziedzin mających zastosowanie w ochronie zdrowia, w którym może być prowadzona specjalizacja i kursy kwalifikacyjne ,oraz ramowych programów specjalizacji dla pielęgniarek i położnych ( DZ. U. Nr 197, poz. 1922) Załącznik Nr 19 – Ramowy program Bloku Specjalistycznego Specjalizacji w Dziedzinie Pielęgniarstwa Ratunkowego Dla Pielęgniarek A do dopiero wypowiadać się na forum !!!

#25 ~ Data:

Do pielęgniarki ratunkowej. Spróbuj pośmiać się z tego: http://www.nfz-wroclaw.pl/?site=view&kat=aktualnosci&nr=1949 Zaraz podeślę kolejny link o braku rozporządzeń dotyczacych pielęgiarki ratunkowej

#26 ~ Data:

do pielęgniarki ratunkowej: I z tego http://www.pielegniarki.info.pl/?mod=news&view2=28&article=932

#27 ~ Data:

Aha...już wiem dlaczego w ostatnim czasie pielęgniarki spadły u nas z karetek paramedycznych.

#28 ~ Data:

Do ratownika ,, medic” - nie wiem czy wiesz ,że jest to kwestia 2 do 3 miesięcy odnośnie wprowadzenia zmian do Ustawy w sprawie możliwości postawienia diagnozy zgodnie z klasyfikacją ICD jak również wykazu leków jakie będzie mogła podawać pielęgniarka/pielęgniarz. Nie rozumiem twojego stanowiska – pracuję w służbach ratowniczych od wielu lat – aktualnie z ratownikami . Muszę powiedzieć ,że tworzymy zgrany zespół i nie ma między nami żadnych tarć po prostu razem pracujemy tworząc kompetentny zespół. Natomiast jeżeli chcesz dokładniej wiedzieć jakie czynności może samodzielnie wykonywać pielęgniarka ratunkowa to zapoznaj się z załącznikiem nr 19 DZ. U. Nr 197, poz. 1922) . Może skup się na pogłębianiu własnej wiedzy a nie na atakach naszego środowiska .

#29 ~ Data:

Widzisz pielęgniarko ratunkowa zasłaiasz się przepisami , aktami prawnymi a sama nie wiesz na czym stoisz - bo na obecną chwile ratownik medyczny ma wieksze kompetencje i zakres procedur medycznych od ciebie kochana. Założe się równierz że w zespole którym jeżdzisz jest dokładnie na odwrót - twój ratownik jak go określasz tak naprawdę wcale nim nie jest. Wg. ustawy ratownik to osoba która ukończyła 2tyg. kurs kwalikowanej pierwszej pomocy. Ratownik medyczny to osoba która ukończyła 2letnia szkołe policealną . Ale to taka mała różnica - właściwie szczegół. A i jeszcze jest specjalista ratownictwa medycznego - to taki ratownik medyczny który ukończył 3letnie studia licencjackie to tak już g woli wyjasnienia tematu do końca.I jeszcze tak na marginesie - to czy to będzie kwestaj 2 , 3 tyg to czas pokaże ale sczerze śmiem powątpiewać , mało tego nie wiesz jak bedzie ostatecznie wyglądało rozporzadznie dotyczace procedur medyczych wykonywanych prze

#30 ~ Data:

Do pielęgniarki ratunkowej: Mam nieodpartą ochotę zapytać co w twoim idealnym zespole w którym tak wspaniale sie dogadujecie robisz ty a co robi ratownik medyczny z którym ten piękny duet tworzycie. No właśnie wszędzie czytam posty pielęgniarskie b" bo nam sie tak wspaniale pracuje i my się tak wspaniale uzupełniamy z ratownikiem medycznym" Jaka jest prawda - otuż ratownik medyczny pracujący w zespole w którym znajduje sie pielęgniarka tak naprawdę nie wykonuje ścisle najczęściej żadnych czynności medycznych. W tym doskonałym wręcz zespole on robi za muła który targa sprzęt lub nosze z pacjentem , tudzież laweta i nosze jezdne , ewentualnie krzesełko kardiologiczne. Pielegniarka zakłada wenflon i ................tutaj jakgdyby kończy sie rola pilęgniarki. Idealny duet wprost wspaniały układ tylko pytanie dla kogo. Ja na szczęście nie mam tegoż problemu , ponieważ jeżdżę w trzy osobowej R gdzie nie ma pielęgniarki - wszystko gra i buczy.

#31 ~ Data:

Nie będę z wami polemizować bo nie warto , nie rozumiecie o co w tym wszystkim chodzi . Jak chcesz wiedzieć to doskonale wiem na czym stoję , natomiast czy ty zostaniesz w tym zespole to zdecydują twoje umiejętności zawodowe – pamiętaj że wygrywają najlepsi . Wśród was też nastąpi weryfikacja zawodowa jak będziesz dobry to zostaniesz , natomiast odpadniesz pomimo posiadanych kwalifikacji jeśli będą lepsi od Ciebie . więc trochę szacunku kolego do zespołu terapeutycznego – chyba posiadasz syndrom niższości i niedowartościowania.

#32 ~ Data:

A tak na marginesie jeżeli chodzi już wam o te noszenie pacjentów to pamiętajcie ,że są wśród naszego środowiska mężczyźni ,, pielęgniarze „ z wysokimi kwalifikacjami zawodowymi którzy notabene mają długoletnią praktykę w oddziałach intensywnej terapii. Ciekawa jestem jak będziecie z nimi konkurować . Przecie4ż oprócz według was słynnego wkłucia również nie jest dla nich problemem dźwiganie pacjenta.

#33 ~ Data:

No własnie to słynne wkłucie-które jednych stawia w roli muła roboczego a drugiego w roli gwiazdy co sie pracą fizyczna nie para. Jeżeli chodzi o umiejetności i kwalifikacje to nie mam sie czego wstydzić obecnie jestem kierownikiem zespolu podstawowego, studia wyższe ratownictwo medyczne, kursy BTLS,PALS. Jestem bardzo cenionym pracowniiem i konkurencji w postaci pana pielęgniarza sie nie boję. Zawsze gdy kończą sie argumenty to nie warto rozmawiać ehhh to chyba wasza tradycja zawodowa.

#34 ~ Data:

Więc skończ te polemikę która do niczego nie prowadzi tylko skup się na swojej pracy . A czas pokaże jaki jesteś dobry . Natomiast bez obaw czy wam się to podoba czy nie to i tak w ratownictwie medycznym będą pracować pielęgniarze/ pielęgniarki.

#35 ~ Data:

No popatrz akurat ta gdzie pracuje nie ma juz żadnej pielęgniarki i pięlęgniarza..

#36 ~ Data:

Co nie oznacza ,że gdzie indziej nie pracują . Natomiast jak chcesz sam ustalać reguły gry to załóż swoje prywatne ratownictwo medyczne i zatrudniaj kogo chcesz , póki co na inne podmioty gospodarcze nie masz wpływu i szanuj pozostałych członków zespołu ponieważ nie od Ciebie zależy zatrudnianie i ocenianie kompetencji/kwalifikacji zawodowych pozostałych członków wchodzących w skład ratownictwa medycznego . Również myślę ,że trochę pokory w twoim zawodzie nie zaszkodzi – pamiętaj nigdy tak naprawdę nie wiesz do czego jedziesz – żeby ta pycha / pewność siebie kiedyś Ciebie nie zgubiła

#37 ~ Data:

Tak własnie , całkowicie się z tobą zgadzam - szanuje pozostałych członków zespołu , pytanie czy ty szanujesz swoich czy może pod ta maską świetnej współpracy w zespole jest tak że chłopcy zniosą, przeniosą, zaniosą a ty weżmiesz ambu pod pachę a robota sie zrobi. Sama wiesz jak jest naprawde ale jeszcze jedno myśle że w niedługim czasie EKONOMIA zadecyduje czy i kto będzie jeżdził w ZRM bo tak własnie było u mnie...

#38 ~ Data:

Wreszcie logicznie się wypowiadasz , czas zrobi swoje . Jesteśmy przedstawicielami zawodów medycznych jak wiadomo najwyższe kryterium –to dobro człowieka. Osiągnięcie szerszej platformy porozumienia i współpracy między zawodami medycznymi wpłynie tylko z korzyścią dla pacjenta . Dla każdego znajdzie się miejsce w zespole ratownictwa medycznego jeżeli tylko posiada odpowiednie kwalifikacje zawodowe i jest kompetentny w wykonywaniu powierzonych zadań .

#39 ~ Data:

ps -przepraszam za błąd literowy w wyrazie pielęgniarka -jw.

#40 ~ Data:

Masz rację pielegniarki są specyficznie kształcone, nie radzą sobie z organizowaniem oddziałów ratunkowych.Ja pracuję na takim SOR gdie jest oddziałowa i jej zastępca natomiast na 3łóżka przypada jeden ratownik bądż pielęgniarka, i są ćwiczenia licencjackie, czas na zmiany, taki grożny stan trwa od kilku lat

#41 ~ Data:

a : Może w ogóle zlikwidujmy lekarzy.W przychodni też możemy chodzić do ratownika po poradę? Skoro chcesz, chętnie Cię przyjmę!

#42 ~ Data:

Przeczytałem wszystkie komentarze... Panie pielęgniarki, wy naprawdę wierzycie w to co tu piszecie??? wy naprawdę nie wiecie kim jest ratownik medyczny, do jakiej pracy został przygotowany, nie znacie programu jego kształcenia i kwalifikacji jakie powinien posiadać, dlatego wasza dyskusja (czyt. najeżdżanie na ratownika) jest bezcelowa i pozbawiona sensu!!!

#43 ~ Data:

pielęgniarka ratunkowa napisała: A tak na marginesie jeżeli chodzi już wam o te noszenie pacjentów to pamiętajcie ,że są wśród naszego środowiska mężczyźni ,, pielęgniarze „ z wysokimi kwalifikacjami zawodowymi którzy notabene mają długoletnią praktykę w oddziałach intensywnej terapii. Ciekawa jestem jak będziecie z nimi konkurować . Przecie4ż oprócz według was słynnego wkłucia również nie jest dla nich problemem dźwiganie pacjenta. . . Tak tylko jakoś ci "faceci" nie garną się do pomocy przy znoszeniu pacjenta, mimo że jest to ich zasranym obowiązkiem.

#44 ~Prac.OIT Data: 2009-03-03 17:31:46

Witam! Po przeczytaniu wszystkich komentarzy nasuwa mi sie tylko jedno stwierdzenie!Pielęgniarki są od pielegnowania pacjenta a ratownicy od rozpoznawania stanów zagrożenia zycia i ratowania!!!Te wasze specj.z med.rat. to jakaś paranoja!!!Ludzie albo sa granice pomiedzy zawodami albo ich nie ma!!!ratownik med.=piel.spec.med.rat. To jest niedopuszczalne!zaden kurs czy specj. nie da Wam takiej wiedzy jaka zdobywa sie na studiach z rat.med.na Akademii Medycznej!i na koniec:zajmijcie sie lepiej porzadnie pielegnacja chorych w szpitalach!bo patrzac na to co robicie zastanawiam sie po co poszliscie na to pielegniarstwo?!

#45 ~piel.SOR-u Data: 2011-06-03 20:35:21

U nas ratownicy pracują na internie,ale nie Ci po studiach, tylko byli kierowcy z PR po 2-letnim zaocznym. Pielęgniarki zostały zwolnione. Ratownicy są tańsi.Paranoja.