Data ostatniej aktualizacji: 2008-05-27 07:16 Ten artykuł czytano już: 6000 razy !
Interpelacja nr 2201 do ministra zdrowia
w sprawie zmiany przepisów dotyczących prawa wykonywania zawodu pielęgniarki i położnej
Szanowna Pani Minister! W wyniku zmian w systemie ochrony zdrowia i niżu demograficznego wiele położnych utraciło pracę. Chciałyby wrócić do pracy w ochronie zdrowia, jednak obecne przepisy na to nie pozwalają. W ocenie położnych ich kwalifikacje pozwalają na pracę w zawodzie pielęgniarki. Wydaje się to potwierdzać fakt, iż położna ma uprawnienia do opieki nad kobietami w ciąży, w okresie porodu, po porodzie, jak również noworodkami, a więc nad dziećmi i dorosłymi w pełnym zakresie. Okres kształcenia położnych jest dłuższy niż pielęgniarek i obejmuje cały zakres wiedzy niezbędny do wykonywania tego zawodu. Ponieważ w szpitalach zaczyna brakować pielęgniarek, uważam, że ministerstwo powinno rozważyć zmianę obowiązujących w tym zakresie przepisów.
Wobec powyższego pytam Panią Minister: Czy istnieje możliwość zmiany przepisów, umożliwiając tym samym wykonywanie zawodu pielęgniarki osobom z kwalifikacjami położnej?
Z poważaniem
Poseł Jacek Bogucki
Wysokie Mazowieckie, dnia 10 marca 2008 r.
Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Zdrowia - z upoważnienia ministra -
na interpelację nr 2201
w sprawie zmiany przepisów dotyczących prawa wykonywania zawodu pielęgniarki i położnej
Szanowny Panie Marszałku! W odpowiedzi na interpelację pana posła Jacka Boguckiego przekazaną przy piśmie z dnia 31 marca 2008 r. (znak: SPS-023-2201/08) w sprawie zmiany przepisów dotyczących prawa wykonywania zawodu pielęgniarki i położnej uprzejmie proszę o przyjęcie następujących wyjaśnień.
Ustawa z dnia 5 lipca 1996 r. o zawodach pielęgniarki i położnej (Dz. U. Nr 57, poz. 602, z późn. zm.) określa zasady i warunki wykonywania zawodów pielęgniarki i położnej. Położna uzyskuje kwalifikacje zawodowe po ukończeniu szkoły położnych, a pielęgniarka po ukończeniu szkoły dla pielęgniarek. Uzyskuje też zawód i tytuł zawodowy pielęgniarki albo zawód i tytuł zawodowy położnej oraz prawo wykonywania zawodu pielęgniarki albo prawo wykonywania zawodu położnej, które uprawnia do wykonywania tych zawodów. W związku z tym pielęgniarka wykonująca zawód położnej i położna wykonująca zawód pielęgniarki udziela zawodowo świadczeń, nie będąc do tego uprawnioną, co podlega odpowiedzialności karnej (art. 32 ustawy ww. ustawy).
Kwalifikacje wymagane od osoby na danym stanowisku pracy reguluje rozporządzenie ministra zdrowia i opieki społecznej z dnia 29 marca 1999 r. w sprawie kwalifikacji wymaganych od pracowników na poszczególnych rodzajach stanowisk pracy w publicznych zakładach opieki zdrowotnej (Dz. U. Nr 30, poz. 300). Zgodnie z taryfikatorem kwalifikacyjnym na stanowisku położnej może zostać zatrudniona osoba posiadająca wymagane kwalifikacje.
Ponadto z art. 44 ust. 1 i 2 ustawy z dnia 30 sierpnia 1991r. o zakładach opieki zdrowotnej (Dz. U. Nr 91, poz. 408, z późn. zm.) wynika, iż za zarządzanie publicznym zakładem opieki zdrowotnej ponosi odpowiedzialność kierownik zakładu, który jednocześnie jest przełożonym wszystkich pracowników w nim zatrudnionych. W związku z powyższym kierownik zakładu, podejmując decyzję o sprawach kadrowych, w tym związanych z oceną kwalifikacji pracownika na danym stanowisku pracy, odpowiada za zatrudnienie na danym stanowisku pracy osoby posiadającej wymagane przepisami kwalifikacje.
Kolejne przepisy regulujące zasady i warunki wykonywania zawodów pielęgniarki i położnej zawiera rozporządzenie ministra zdrowia z dnia 20 października 2005 r. w sprawie zakresu zadań lekarza, pielęgniarki i położnej podstawowej opieki zdrowotnej (Dz. U. Nr 214, poz. 1816). Zgodnie z powyżej wymienionym rozporządzeniem:
- pielęgniarka POZ planuje i realizuje kompleksową opiekę pielęgniarską nad osobą, rodziną, społecznością w środowisku zamieszkania, z uwzględnieniem miejsca udzielania świadczenia, obejmując opieką m.in. zdrowych i chorych niezależnie od płci i wieku, z wyłączeniem noworodka i niemowlęcia do drugiego miesiąca życia,
- położna POZ realizuje kompleksową pielęgnacyjną opiekę położniczo-neonatologiczno-ginekologiczną obejmującą m.in. opiekę nad kobietą, noworodkiem i niemowlęciem do ukończenia drugiego miesiąca życia.
W związku z powyższym położna POZ realizuje zadania w stosunku do noworodka i niemowlęcia do drugiego miesiąca życia, natomiast na dalszym etapie rozwoju niemowlęcia zadania te przejmuje pielęgniarka POZ. Dlatego nieuzasadnione jest stwierdzenie, iż położna ma uprawnienia do opieki nad dziećmi i dorosłymi w pełnym zakresie.
Kolejną regulacją w zakresie wykonywania zawodów pielęgniarki i położnej jest rozporządzenie ministra zdrowia z dnia 7 listopada 2007 r. w sprawie rodzaju i zakresu świadczeń zapobiegawczych, diagnostycznych, leczniczych i rehabilitacyjnych udzielanych przez pielęgniarkę albo położną samodzielnie bez zlecenia lekarskiego (Dz. U. Nr 210, poz. 1540), które określa uprawnienia do samodzielnego wykonywania świadczeń, do których są upoważnione pielęgniarki i położne, ale pod warunkiem ukończenia właściwego rodzaju kształcenia podyplomowego. Należy podkreślić, że wspomniane wyżej uprawnienia nabywane są w ramach kształcenia podyplomowego ze zróżnicowaniem na rodzaje kształcenia przeznaczone dla pielęgniarek oraz dla położnych.
Odnosząc się do stwierdzenia, iż okres kształcenia położnych jest dłuższy niż pielęgniarek, należy wyjaśnić, że w poprzednim systemie kształcenia, czyli do roku 2006, realizacja programów kształcenia dla położnych odbywała się w szkołach 2,5-letnich oraz 3-letnich, jak również kształcenie pielęgniarek realizowane było w 2-letnich i 3-letnich szkołach pielęgniarskich. Absolwenci ww. szkół uzyskiwali kwalifikacje do wykonywania odpowiednio zawodu pielęgniarki lub położnej, a nie do wykonywania obu zawodów zamiennie. Jednocześnie należy wskazać, że aktualny system kształcenia polskich pielęgniarek i położnych został dostosowany do wymogów określonych we właściwych dyrektywach sektorowych, w tym przede wszystkim do dyrektywy 2005/36/WE Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 7 września 2005 r. w sprawie uznawania kwalifikacji zawodowych. Obecnie kształcenie pielęgniarek i położnych odbywa się w systemie studiów wyższych zawodowych zakończonych uzyskaniem tytułu licencjata, z możliwością kontynuacji kształcenia na studiach magisterskich. Szczegóły dotyczące zakresu i wymiaru kształcenia zostały określone w standardach nauczania, odpowiednio dla kierunków pielęgniarstwo i położnictwo, stanowiących załączniki do rozporządzenia ministra nauki i szkolnictwa wyższego z dnia 12 lipca 2007 r. w sprawie standardów kształcenia dla poszczególnych kierunków oraz poziomów kształcenia, a także trybu tworzenia i warunków, jakie musi spełnić uczelnia, by prowadzić studia międzykierunkowe oraz makrokierunki (Dz. U. Nr 164, poz. 1166).
Jednakże mając na uwadze problemy dotyczące braku miejsc pracy dla położnych oraz związane z zatrudnianiem położnych w DPS - co nie jest zgodne z unormowaniami prawnymi - Ministerstwo Zdrowia wraz z samorządem pielęgniarek i położnych podjęło działania mające na celu wprowadzenie zmian w rozporządzeniu Rady Ministrów z dnia 28 lutego 2006 r. zmieniającego rozporządzenie w sprawie zasad wynagradzania pracowników samorządowych zatrudnionych w jednostkach organizacyjnych jednostek samorządu terytorialnego (Dz. U. Nr 38, poz. 261) poprzez utworzenie w domu pomocy społecznej stanowiska pracy dla położnej. Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej przychyliło się do propozycji i podjęło decyzję o włączeniu tego stanowiska do załącznika nr 3 tabela III - jednostki organizacyjne pomocy społecznej ww. rozporządzenia. Nowe stanowiska ˝położna˝ i ˝starsza położna˝ zostaną wprowadzone do rozporządzenia przy najbliżej nowelizacji tego aktu prawnego. Jednakże należy mieć na uwadze, że zaplanowane stanowiska w DPS wiążą się z zakresem zadań wynikających z uprawnień zawodowych dla położnej.
Reasumując, w świetle unormowań ustawy o zawodach pielęgniarki i położnej brak jest podstaw do jakiegokolwiek utożsamiania obu zawodów medycznych. Ujęte w ramach art. 4 oraz art. 5 wymienionej ustawy sfery działalności zawodowej, jakkolwiek odnoszą się do udzielania przez osobę posiadającą wymagane kwalifikacje, potwierdzone odpowiednimi dokumentami, świadczeń zdrowotnych, to jednak nie mogą być traktowane zamiennie. Dlatego też jeszcze raz należy podkreślić, że pielęgniarka uzyskuje kwalifikacje zawodowe po ukończeniu szkoły pielęgniarskiej, a położna uzyskuje kwalifikacje zawodowe po ukończeniu szkoły położnych. Tym samym dana osoba uzyskuje odpowiednio uprawnienia zawodowe i tytuł zawodowy pielęgniarki oraz związane z tym prawo wykonywania zawodu pielęgniarki albo uprawnienia zawodowe i tytuł zawodowy położnej oraz związane z tym prawo wykonywania zawodu położnej. Tak więc pielęgniarka wykonująca zawód położnej albo położna wykonująca zawód pielęgniarki udziela zawodowo świadczeń, nie będąc do tego uprawnioną. Mając na uwadze powyższe, należy jednoznacznie stwierdzić, że zatrudnianie położnych jest możliwe jedynie na stanowiskach, gdzie będą wykonywały zawód położnej.
Z poważaniem
Podsekretarz stanu
Marek Twardowski
Warszawa, dnia 16 kwietnia 2008 r.
Trwa ładowanie komentarzy ...
Komentarze użytkowników
#1 ~Mietek Data: 2008-11-22 05:28:40
Bardzo sensowna odpowiedz! Absolutnie nie mozna utozsamic zawodu poloznej z zawodem pielegniarki. W Polsce zdarzaja sie tez inne absurdy, ze brak pielegniarek uzupelnia sie ratownikami medycznymi. Co za ignorancja i brak odpowiedzialnosci ze strony tych, ktorzy podejmuja takie decyzje.
#2 ~Piguł Data: 2009-01-19 14:39:35
Jeśli przepis działa w jedną to i w drugą stronę, oba zawody mają wiele wspólnego. Różnice na pewno można uzupełnić tylko położne na to nie pójdą.
#3 ~Diderot Data: 2009-03-23 16:41:41
położna czy pieęgniarka świeżo po szkole umie niewiele umiejetności nabywają dopiero wtrakcie kolejnych przepracowanych lat, więc dlaczego niemoga się uzupełniać , a zupelnym nonsensem są kursy czy specjalizacje podzielone na te dla pielęgniarek i te dla położnych,
#4 ~pol~~ Data: 2009-08-15 14:02:56
No właśnie dlatego, że na położnictwie jest tylko parę godzin interny, a na pielęgniarstwie tylko parę godzin położnictwa, więc jak mój zawód może wykonywać pielęgniarka która nie ma pojęcia o rodzącej, a ja np; o pracy internie. Jestem położna i chce pracować jako położna, jak bym chciała być pielęgniarką to bym skończyła pielęgniarstwo, a nie położnictwo..
#5 ~jagoda Data: 2009-09-17 16:17:35
Droga kolezanko. czy pomyslalas o koleżankach poloznych ktore przez wiele lat pracowaly w osrodkach zdrowia i na wsi,gdzie do najblizszego szpitala jest kilkadziesiat km.Odwalaly kawal dobrej roboty .Dzisiaj maja po 50 i więcej lat i muszą dojechać na oddzialł do pracy/wyobraz sobie ze starych nikt nie chce przyjąc do pracy.Masz szczęscie ,jestes młoda i masz do wyboru kilka szpitali.pozdrawiam
#6 pektyna Data: 2009-10-16 16:32:28
Nie chcemy -MY POŁOZNE odbierać pracy pielęgniarką,ja jako połozna chciałabym mieć możliwość zatrudnienia w większości oddziałach, gdzie ułatwiło by mi to znalezienie pracy.Tak samo jest problem z kształceniem-kursy,specjalizacje itp. mamy mały zakres wyboru.Uważam że po ukończeniu takiego kursu lub spejalizacji była bym tak samo dobrym i przydatnym pracownikiem jak koleżanki pielęgniarki.Mam nadzieje że to się kiedyś zmieni.
#7 ~położna Data: 2010-01-14 21:45:05
POŁOŻNA najlepiej (według PIELĘGNIARKI) jak by pracowała tylko na porodówce, przyjmie dziecko rodzącej kobiety a pielęgnacją to my PIELĘGNIARKI się zajmiemy bo my to najlepiej umiemy robić, bo położna to nie pielęgniarka, itp, itd..... Kierunek nie ma racji bytu, perspektyw( przy tak dużym loby pielęgniarskim dbającym o własny rynek pracy) ciężka praca, na rynku mało miejsc pracy, trudne studia(jak się nie przyłożysz do nauki to jako położna nie zaistniejesz), małe pieniądze, brak możliwości przekwalifikowania się, tarcia z pielęgniarkami, które z uporem spychają położne na margines pielęgniarstwa (chociaż fundamentem w ówczesnym świecie zawodu położnej jest pielęgniarstwo ogólne czyli licencjat pielęgniarstwa), stanowią większość i ograniczają dostęp do miejsc pracy położnym.
#8 ~położna Data: 2010-01-14 21:47:02
POŁOŻNA- mówi się to nie pielęgniarka, miejsc pracy na prowincji bardzo mało, przekwalifikować się nie może, kiedy jesteś młoda i zdrowa pracujesz z wielkim zapałem, ale po 25 latach ciężkiej pracy zaczynają się trudności i w końcu musisz z rezygnować z zawodu. TYLKO silne, zdrowe mogą podołać wymogom stanowiska pracy ( położnej).
#9 ~położna Data: 2010-01-18 21:00:36
Jestem POŁOŻNĄ- mam 27 lat pracy, zdrowia już nie mam aby pracować na sali porodowej, kręgosłup już boli( pozycja wymuszona przy porodzie),a wiek też robi swoje - potrzebuję zmienić pracę - możliwości zmiany pracy nie mam żadnych, przekwalifikować się nie ma możliwości-na stare lata przyjdzie mi sprzątać w jakimś biurze.
#10 ~położna Data: 2010-01-18 21:12:03
Nie warto być POŁOŻNĄ -w dużych miastach znajdziesz jeszcze prace, ale w miastach powiatowych już nie będziesz miała pracy. Kiedy jesteś młoda i pełna zapału pracujesz na porodówce, ale kiedy już masz 25 lat stażu i jesteś chora nie możesz pracować na noce- pracy w ośrodku dla ciebie niema tam tylko zatrudnią pielęgniarkę bo położna to nie pielęgniarka. Zapomniano, że aby zostać położną trzeba mieć zdany egzamin z pielęgniarstwa ogólnego i bez pielęgniarskich umiejętności położna nie funkcjonuje, bo położna to coś więcej niż pielęgniarka. Chociaż nie ma dyplomu pielęgniarki położna 25 letnim stażem położna
#11 ~położna Data: 2010-01-18 21:26:12
POŁOŻNA we współczesnym świecie nie może być ograniczana. Mając tytuł magistra ma prawo do każdej specjalizacji pielęgniarskiej, która poszerzy jej horyzonty. Pielęgniarstwo ogólne (obecny licencjat pielęgniarski) to fundament rozwoju położnej i te wiadomości zdobywa robiąc licencjat,jeśli chce albo musi zmienić specjalizacje dlaczego mgr położnictwa nie dacie tego zrobić?
#12 ~położna Data: 2010-01-18 21:58:45
Praca na porodówce położnej to praca w kontakcie z krwią, moczem, wodami płodowymi, kałem, wymiocinami, potem, śliną, ropą, smółką,również narażenie na wirusy, bakterie, grzyby, kontakt z chorymi zakaźnie(WZW, HIV, itp,itd,), pracują w tych warunkach w bezpośrednim kontakcie lub styczności przez 12 godzin( przez cały dyżur), podczas wykonywania obowiązków.(ustawa z dn. 5 grudnia 2008,Dz.U.Nr.234,poz1570)z tytułu pracy w warunkach szkodliwych lub uciążliwych dla zdrowia -nie dotyczy zawodu POŁOŻNEJ.Nowy wykaz chorób . zawodowych w służbie zdrowia po 3 lipca 2009r -nie dotyczy też.
#13 ~położna Data: 2010-01-19 19:09:39
W Krakowie położna zdobywając dyplom, na dyplomie miała wpis "pielęgniarka/położna"-już wtedy chciano podkreślić,że w czasach gwałtownego rozwój medycyny samodzielny zawód położnej musi się wspierać na szerokiej wiedzy pielęgniarskiej, Położna ma kwalifikacje do pracy jako pielęgniarka ogólna natomiast pielęgniarka ogólna nie posiada kwalifikacji do pracy na stanowisku położnej. Panie pielęgniarki mamy 20 wiek -nie ograniczajcie dostępu do wiedzy POŁOŻNYM!
#14 ~ położna Data: 2010-02-21 15:26:18
zobaczcie Szanowne Panie Położne na ilu oddziałach możemy pracować. Oddział pediatryczny Oddział niemowlęcy Oddział patologii noworodka Oddział neonatologiczny Oddział ginekologiczno-położniczy Oddział ginekologiczny Oddział patologii ciąży Oddział położniczy Oddział położniczy rooming-in Oddział chirurgiczny dla dzieci Oddział chirurgii noworodka. Ktoś o tym zapomniał, wszędzie(szukając pracy)gdy tylko przedstawiasz się jako położna słyszysz - niestety, przykro nam nie potrzebujemy położnych. A w tym samym czasie cały oddział noworodkowy obstawiony jest pielęgniarkami.Więc może czas najwyższy upomnieć się o to co się nam należy...
#15 ~polożna Data: 2010-02-25 10:55:34
Pracuję przeszło 20 lata jako położna na stanowisku pielegniarki, teraz muszę studiować 3,5 roku żeby dalej pracować na tym samym stanowisku (nie ma miejsc na oddz.poł.)Nie liczy się moja wiedza i doświadczenie.Przykro mi ,że moje kol.piel. w rok będo mialy licencjat(za darmo), a Ja i moje kol. poł.które ze mną studiują musimy uczyć się wszystkiego od podstaw włącznie ze ścieleniem łóżka i płacić bardzo duże pieniądze.Należymy do izb piel.a nikt nami nie interesujesię i to jest bardzo przykre.Pozdrawiam wszystkie poł.w tej samej sytuacji.
#16 ~marida Data: 2010-03-06 12:59:12
Od 24 lat pracuję na OIT i Anestezjologii-jestem pielęgniarką.Pan Dyrektor zmusza nas abyśmy chodziły pracowac na oddział położniczy.Czy ma do tego prawo i czy ja mogę odmówic pracy na położnictwie?
#17 ~ewa59 Data: 2010-04-22 17:20:37
Obecnie w XX wieku FUNDAMENTEM wiedzy położnej jest wiedza z pielęgniarstwa ogólnego(licencjat pielęgniarstwa). Położna dyplomowana ma umiejętności pielęgniarki ogólnej pomimo tego, że nie ma tytułu dyplomowanej pielęgniarki. Do tej pory uważano, że położna ma kwalifikacje pielęgniarki ogólnej i może wykonywać jej pracę, a pielęgniarka ogólna nie ma kwalifikacji położnej i nie wykona jej pracy.
#18 ~położna Data: 2010-05-05 19:25:14
Jako POŁOŻNA na sali porodowej przepracowałam 20 lat, ze względów zdrowotnych zmieniłam pracę i obecnie pracuję jako pielęgniarka od 1999 r. w Jednostce Wojskowej w Ambulatorium przy Izbie Chorych. Ukończyłam: -kurs kwalifikacyjny dla Położnych Środowiskowych rodzinnych, -kurs Kwalifikacyjny w dziedzinie Ochrony zdrowia pracujących, -licencjat położnictwa, -mgr położnictwa. Odczuwam MOBBING, jestem wystraszona
#19 ~położna Data: 2010-06-05 19:07:59
POŁOŻNE muszą nabyć wiedzę i umiejętności umożliwiające im wspieranie w chorobie pacjenta i jego rodzinę, muszą też umieć radzić sobie z własnym stresem i napięciami związanymi z pracą zawodową. Zawężono nam nasze kompetencje! dlatego poszerzenie zakresów codziennej pracy położnych, wykorzystanie ich profesjonalnego wkładu w efektywną opiekę nad zdrowiem Polaków-to bardzo pilna sprawa, a umożliwiał to dyplom przez nie zdobyty. Odbudowanie prestiżu zawodu położnej-bo obecnie kształtuje się wizerunek położnej, która nie ma umiejętności pielęgniarskich i utrwala się go w społeczeństwie i środowisku medycznym
#20 ~położna Data: 2010-06-05 19:11:46
Potrzeba zapewnienia możliwości rozwoju i awansu, w sytuacji zawodowej położnych ( gdzie obecnie położna jest często bardziej pielęgniarką niż położną),- same powinny planować zmiany w sytuacji zawodowej poprzez postrzeganie własnych interesów, potrzeb i oczekiwań
#21 ~położna Data: 2010-07-05 19:53:58
Szkolenia wewnątrz oddziałowe nie dają możliwości nabywania uprawnień pielęgniarce/ położnej do udzielania świadczeń zdrowotnych. Pielęgniarka/ położna posiadająca pełne uprawnienia zawodowe ponosi osobistą odpowiedzialność za swoje działanie. Czy położna/ pielęgniarka powinna odmówić wykonania zlecenia lekarskiego-TAK- jeżeli zlecenie wykracza poza kwalifikacje „pielęgniarki ogólnej” i dotyczy wiedzy i umiejętności specjalistycznych, których pielęgniarka nabywa podczas kształcenia podyplomowego. Dla tego POŁOŻNA ma prawo do każdej specjalizacji pielęgniarskiej, za którą jest w stanie zapłacić i chce ją zrobić , nikt nie będzie nas ograniczał i robił z nas BARANÓW.
#22 ~położna Data: 2010-07-05 19:56:16
Mając mały wybór nierzadko kończą przypadkowe kursy i szkolenia, aby podnieść swoją wartość i prestiż w zakładzie.
#23 ~położna Data: 2010-07-05 19:57:33
nie mogą liczyć na pomoc państwa czy zakładu pracy, nie mają też zbyt dużych szans na awans.
#24 ~położna Data: 2010-07-05 20:04:58
zawężono nam nasze kompetencje,co z kolej kształtuje postawy wobec własnego zawodu, powodując brak wiary w siebie( co dla położnych jest bardzo ważne), obniżenie samooceny i zaangażowania w zmiany, konformizm i bierność.
#25 ~położna Data: 2010-07-05 20:08:00
XXI wiek wymusza, na położnej opanowania nowych umiejętności, technik pracy, zaznajomienia się z nowoczesnym sprzętem. Położna nie może być izolowana .Obecnie jest moda, aby kształtować wizerunek położnej, która nie ma umiejętności pielęgniarskich i utrwala się go w społeczeństwie i środowisku medycznym.
#26 ~położna Data: 2010-07-05 20:09:16
szeregowe położne tropione są i śledzone. Jak tylko "wyjdzie", że któraś pracuje na stanowisku pielęgniarki.....to do rejestracji Ją, albo na bruk!!!! to - polowanie na czarownice.
#27 ~położna Data: 2010-07-05 20:11:38
Dwie różne szkoły, dwa różne zawody- ale zdobywając tytuł położnej - umiejętności pielęgniarskie z pielęgniarstwa ogólnego, które zdobywa pielęgniarka na licencjacie położna ma mieć opanowane, położna po prostu nie może ich niemieć.
#28 ~położna Data: 2010-07-05 20:13:37
Przekwalifikować się nie mogę( proponuje mi się szkołę dla pielęgniarek- co dla mnie po 25 latach pracy na porodówce jest uwłaczające-(co pielęgniarka po licencjacie umie więcej od położnej ), propozycja pracy jako pielęgniarka DPS, to nic innego -tylko praca dla pomocy pielęgniarskiej- (spoczywa na niej cały proces pielęgnowania na poziomie podstawowych potrzeb(higiena osobista, kontrola wypróżnień, karmienie, słanie łóżka, zmiana pozycji, uruchomienie pacjenta, toaleta pośmiertna, wsparcie duchowe-rozmowa obecność-jest zawsze najbliżej pacjenta, jest pierwszą osobą, którą pacjent prosi o pomoc ),- praca bardzo ciężka jak dla położnej mającej 52 lata.
#29 ~położna Data: 2010-07-05 20:16:39
źle się dzieje, widać gołym okiem jak rośnie przepaść między personelem medycznym, a gdzie współpraca,... jeśli pozbawimy położne umiejętności pielęgniarskich podział się pogłębi, a o współpracy nie będzie mowy. Stracą na tym tylko położne....A wrogość pielęgniarek do położnych wzrośnie ogromnie...
#30 ~położna Data: 2010-07-05 20:29:25
tak, braknie nam życia aby ukończyć kursy-których położna nie może ukończyć, bo nie jest pielęgniarką,….co sprowadzi nas do poziomu pomocy położniczej.
#31 ~położna Data: 2010-07-05 20:37:08
Może potrzebna jest zmiana ustaw?......ależ tak, konieczna jest zmiana ustaw...... prawo wyboru STANOWISKA PRACY powinna mieć, każda z nas jeśli życie , zdrowie zmusi nas do obrania innego kierunku, aby godnie żyć...
#32 ~położna Data: 2010-07-05 20:48:19
ścieżki rozwoju zawodowego: instrumentariuszka to -pielęgniarka, anestezjologiczna to-pielęgniarka, itp,itd.... A położna to -nie pielęgniarka....musi odnowa uczyć się robienia zastrzyków, ścielenia łóżek,stawiania banie,wszelkich wkuć,toalety pośmiertnej,obserwacji,karmienia, zmiany pozycji, itd....po prostu każe nam się kończyć odnowa pielęgniarstwo, co nam uwłacza, poniża....
#33 ~położna Data: 2010-07-05 20:56:01
POŁOŻNA we współczesnym świecie nie może być ograniczana. Położna powinna mieć prawo ukończyć kurs lub specjalizacje dla instrumentariuszek oraz z pielęgniarstwa anestezjologicznego lub intensywnej opieki .Dlaczego pielęgniarka może ukończyć ten kurs a położna nie, skoro położna wyraża potrzebę rozwoju swych umiejętności? Panie pielęgniarki mamy 20 wiek -nie ograniczajcie dostępu do wiedzy POŁOŻNYM! ...Dobrze zrobi pielęgniarkom ( zdrowa rywalizacja)-wsparcie położnych np. jeśli chodzi o pielęgniarstwo anestezjologiczne, a poza tym poszerzy ścieżkę zawodową położnym. Zgłaszam potrzebę jasno opracowanych ścieżek rozwoju zawodowego i prawo położnych do tych specjalizacji
#34 ~położna Data: 2010-07-05 21:07:03
Zgłaszam potrzebę - a nawet PRAWO DO SPECJALIZACJI NA równi z pielęgniarkami; -z pielęgniarstwa anestezjologicznego, -intensywnej opieki, -o bycie instrumentariuszką ....co zdecydowanie poszerzy ścieżkę rozwoju zawodowego po0łożnym i nasze kompetencje.....położna anestezjologicznego -jak to pięknie brzmi.....
#35 ~położna Data: 2010-07-05 21:15:33
źle skonstruowana ustawa o zawodach pielęgniarskich (jeśli chodzi np o -POŁOŻNE), pielęgniarstwo psychiatryczne - tych specjalizacji jak kot napłakał, a każda pielęgniarka pracująca na psychiatrii powinna ją mieć, tak jak położna pracująca na porodówce , no cóż ot nie zadbałyście, panie pielęgniarki, ale cały czas zajmujecie się położnymi i udowadniacie nam jak dużo nam brakuje do waszego wykształcenia ( licencjat pielęgniarstwa),- a po prostu zmieniono ustawę....
#36 ~położna Data: 2010-07-05 21:18:15
.....położna anestezjologiczna -jak to pięknie i dumnie brzmi.....
#37 ~położna Data: 2010-07-05 21:27:13
straciła prace i obecnie pracuję jako pomoc stomatologiczna- może też mi zabronicie wykonywania tego zawodu.....
#38 ~położna Data: 2010-07-05 21:35:03
Obecnie kształtuje się wizerunek położnej, która nie ma umiejętności pielęgniarskich i utrwala się go w społeczeństwie i środowisku medycznym. Genialne pomysły jeśli chodzi o kształcenie położnych ograniczanie im dostępu do specjalizacji pielęgniarskich to ingerencja i zawężenie kwalifikacji nabywanych podczas ustawicznego kształcenia. Braki kadrowe krzyczy się, a POŁOŻNE grzeją ławy w małych miasteczkach powiatowych i gminnych. Obraz kształcenia położnych przedstawia się obecnie źle, jako osoby nie mające umiejętności pielęgniarskich, chyba nie o to nam chodzi, zależy nam na prestiżu i wizerunku POŁOŻNYCH. położna
#39 ~położna Data: 2010-07-05 21:37:23
Aga-pisze… sytuacja położnych wszędzie taka sama m.in. w łódzkim, najbardziej irytującym jest fakt, że szukając pracy od pracodawcy słyszy się ,,pani jest tylko położną" a położna to nie tylko sala porodowa i porody, zawężono nam nasze kompetencje! dlaczego położna-instrumentariuszka nie może zrobić specjalizacji w tej dziedzinie, a onkologia, pediatria , poradnia dla dzieci, punkty szczepień czy gabinety zabiegowe- czy kompetencje zawodowe położnych uniemożliwiają nam tę pracę?! wręcz przeciwnie to przepisy i ustawy zabraniają nam pracy którą mogłybyśmy wykonywać. Każda położna kończąc szkołę marzyła o pracy na sali porodowej czy na położnictwie. Jednak obecna sytuacja na rynku pracy jest taka a nie inna należy rozszerzyć położnym możliwości zatrudnienia, mówiąc "to tylko położna" pracodawca tak na prawdę nie wie jakiego pracownika traci ,na odcinku lub w przychodni położna może więcej zrobić niż w rejestracji jako sekretarka medyczna!
#40 ~położna Data: 2010-07-05 21:42:47
Potrzeba odbudowania prestiżu zawodu położnej, zależy nam na prestiżu i wizerunku POŁOŻNYCH.
#41 ~położna Data: 2010-07-05 21:45:02
W holistycznym ujęciu położna jest w jednej osobie konsultantem, doradcą, położną i doulą. Ma za zadanie otoczyć opieką nie tylko kobietę, ale całą jej rodzinę.
#42 ~położna Data: 2010-07-05 21:46:01
naszą grupę zawodową w białych rękawiczkach się dusi, to prawda. ...Dobrze zrobi pielęgniarkom ( zdrowa rywalizacja)-wsparcie położnych np. jeśli chodzi o pielęgniarstwo anestezjologiczne, a poza tym poszerzy ścieżkę zawodową położnym. Ale kto NAS poprze.....
#43 ~gosik Data: 2010-08-12 22:17:56
piel. to piel a położna to położna.Proste? więc o czym ta dyskusja?
#44 ~szok ! Data: 2010-11-15 19:06:10
W 2,5 letnim studium położnych w Gdańsku uczono nas wszystkiego..czyli pielegniarstwa ogólnego-Wołynki-na pamięć i wszystkich zabiegów pielegniarskich włącznie z nakłuciem szpiku i ....po co...strata czasu , skoro teraz ma byc tylko praca na porodówce, po co nam Wołynka, czy jeżeli na położnictwie będzie trzeba np postawić banki to wezwą pielęgniarkę z innego oddziału?
#45 ~szok cd! Data: 2010-11-15 19:20:54
mam 20 lat pracy za sobą ale w życiu bym się nie spodziewała,że lekarze zabiorą położnym porody a opiekę pielęgniarki
#46 ~szok cd! Data: 2010-11-15 19:25:14
w klinice połozniczej w G... do niedawna przez całe..lata pracowało mnóstwo pielęgniarek / a nie powinno / i trochę położnych- było super ! nikt na to nie zwracał uwagi bo tak nas uczono,że umiemy pielęgnować i odbierać porody
#47 ~szok cd Data: 2010-11-15 19:29:25
a pielegniarki tylko pielegnować , przecież to zrozumiałe i jasne, położne pielęgnują i na " swoich oddziałach mają położnice lub ciężarne z różną interną- cukrzycą,chorobami onkologicznymi, białaczką, zapaleniem płuc i innymi , dojdzie do tego,że na patologię ciąży bedzie oddelegowana pielęgniarka, bzdury!
#48 ~szok cd! Data: 2010-11-15 19:34:18
rozumiem ,że stolarz nie moze pracowac jako spawacz ale gdy pojawi sie chora psychicznie na oddziale patologi ciąży to co wtedy!!!!! nie przyjmą? czy zatrudnią na zlecenie pielęgnkarkę "PSYCHIATRYCZNĄ" tylko w tym kraju są absurdy -CAŁY ŚWIAT SIE Z NAS ŚMIEJE...tylko wyjechać !tam nas DOOCEENIĄ
#49 ~Szok cd! Data: 2010-11-15 19:39:01
i jeszcze jedno-wszystkie te specjalizacje , kursy , studia -bardzo skłóciły pielegniarki i położne - nigdy wczesniej tak nie było, pod koniec szkoły zawodowej dziewczyny wybierały kolor paska na czepku zawodowej szkoły pielegniarsko-położniczej- tak nam mówiła Pani -nauczyciel zawodu położnej
#50 ~położna Data: 2010-12-02 19:44:55
POŁOŻNA -z ustawy wynika nie może pracować jako pielęgniarka - więc nie może stawiać baniek, nie może wykonywać po prostu usług zdrowotnych, które wykonuje pielęgniarka, bo nie zostały te umiejętności położnej wykazane w ustawie....jak np czynności ratunkowe itd, itp......po prostu musi wezwać pielęgniarkę....po prostu paranoja..i tyle...
#51 ~położna Data: 2010-12-02 20:03:10
POŁOŻNA- pracująca na oddziale jako odcinkowa -( położnictwo, ginekologia,patologia ciąży, blok operacyjny,intensywna terapia, noworodki)- wykonuje pracę pielęgniarki...., jak to ma się do ustawy, ......zawsze POŁOŻNA była traktowana do tej pory jak specjalista w danej dziedzinie .....nie rozumiem dla czego nagle stałyśmy się grupom zawodową wręcz nie potrzebną.....porody załatwi lekarz, a pielęgnacją zajmą się pielęgniarki....
#52 ~położna Data: 2010-12-02 20:12:00
w zawód położnej powinny być wpisane automatycznie... umiejętności pielęgniarskie....pielęgniarki ogólnej...BO POŁOŻNA ZAWSZE POSIADAŁA te umiejętności...i nadal posiada wykonując swój zawód...
#53 ~położna Data: 2010-12-02 20:19:00
położnej obecnie odmawia się możliwości zdobycia kwalifikacji RATUJĄCYCH ŻYCIE, przyznano prawo do tych specjalizacji WYŁĄCZNIE PIELĘGNIARKOM........no panie POŁOŻNE -Niezależne położne- jak to ma się do naszej pracy..........jak bez tych umiejętności chcecie odbierać porody samodzielnie....
#54 ~polożna Data: 2010-12-02 20:23:32
jak można ,kogoś czegoś pozbawić,... skoro ma nabyte prawa do zawodu, ustawa nie jest przeprowadzana zgodnie z prawem, w myśl prawa…PRAWO NIE COFA SIĘ WSTECZ ( tego co ktoś nabył nie można mu zabrać)....
#55 ~położna Data: 2010-12-02 20:48:48
Nasza grupa zawodowa POŁOŻNYCH nie pasuje do wzorca jaki obrały pielęgniarki, więc ograniczyć, zawężyć pole zawodowe położnym, a następnie przejąć obowiązki...bo my pielęgniarki jesteśmy w każdej dziedzinie dobre...niezastąpione... tak widzę to co się dzieje obecnie....
#56 ~położna Data: 2010-12-02 21:06:35
nie zgadzam się aby pielęgniarka zdobyła tytuł położnej robiąc kurs 18 m-czny, natomiast ŻĄDAM aby w zdobyty zawód położnej wpisano umiejętności pielęgniarki ogólnej, a tym samym prawo do wykonywania zawodu pielęgniarki -osobie mającej tytuł położnej...
#57 ~położna Data: 2010-12-19 19:02:01
czemu nie -licencjat położnictwa-kończy tytułem położna/pielęgniarka ,....!!!!!
#58 ~położna Data: 2011-01-13 12:51:49
Piszecie słusznie że,... Kształcenie odbywa się na dwóch płaszczyznach -w pionie: licencjat, magister, doktor... i w poziomie kursy specjalistyczne, kwalifikacyjne, specjalizacje... -,dlatego kształcenie w poziomie powinno być dostępne dla każdej położnej, nie powinno być podziału- te specjalizacje dla położnych , a te dla pielęgniarek, jeżeli chcę się przekwalifikować to płacę i kończę specjalizację jaka mi pasuje lub jaką potrzebuję aby mieć PRACĘ......
#59 ~położna Data: 2011-01-13 12:56:26
panie POŁOŻNE nie zapominajcie, że dawniej traktowano położną -prawie jak felczera......nie zniżajcie lotów...
#60 ~do 59 Data: 2011-09-03 21:03:12
Koleżanko,połozna nigdy nie była prawie jak felczer.Felczer,czyli pomocnik lekarza,najczęściej b.doświadczony sanitariusz czy pielęgniarz,osoba ze srednim wykształceniem medycznym.Mimo iż nie miał dyplomu AM miał uprawnienia do udzielania podstawowej opieki medycznej,wykonywanie drobnych czynnosci medycznych,mógł przyjmować pacjentów w przychodniach wypisujac mu leki i zlecając podstawowe badania,nie mógł praktykować w szpitalu
#61 ~marta Data: 2011-09-30 22:25:17
połozna uważa,że skoro uczyła się 6 miesiecy dlzj od pielegniarki i przerobiła Wołynkę może pracować jako pielęgniarka,Pielęgniarki tez w SM czy LP miały położnictwo,tez wkuwały treści z podręczników położniczo ginekologicznych,miały praktyki położniczo ginekologiczne i jakoś nie rwą włosów z głowy,ze nie pracują jako położne. Dentysta nie wrzeszczy,że skoro ukończył AM powinien pracować jako internista lub weterynarz
#62 ~do marty Data: 2011-10-03 19:58:21
hahahah!!!!!ja widziałąm to wasze położnictwo i ginekologię na studiach!;))) nasi wykładowcy olewali totalnie te przedmioty a my się ich uczymy szczegółowo!co do np przedmiotu "podstawy pielegniarstwa" an 1 roku lic - pielegniarki teretycznie maja wiecej godzin ale co z tego skoro na poloznictwie omawia sie material szybciej - my nie uczylysmy sie scielenia lozek przez miesiac tak jak to na pielegniarstwie bylo...
#63 ~do marty Data: 2011-10-03 19:58:46
a interna?-kolejna smieszna rzecz - nasz test z egzaminu dali pielegniarkom i wysilili sie tylko zeby dodac 10pytan wiecej..smiech na sali!a chirurgia?-mialysmy razem egzamin - wykladowcy podpowiadali pielegniarkom a nam niee!tak to wyglada wiec nie robie sobie jaj ze porody bedziecie odbierac, od zawsze polozna byla soba o umiejetnosciach pielegniarki+dodatkowych mozliwosciach z zakresu ciazy, porodu etc..a teraz jakies zarty sobie ludzie robia i robia z poloznych baranow ktorzy nie nadaja sie do niczego innego poza odbieraniem porodow (a zdaniem niektorych to lekarze odbieraja..wiec to kolejny zart..)