#1 ~piel Data: 2009-09-28 11:17:43

Czy aby Panie pielęgniarki nie przesadzają z tak krótkim terminem odbywania studiów pomostowych? czy chodzi tutaj o konkretną edukację i podniesienie poziomu swej wiedzy, czy też tylko o uzyskanie dyplomu i na zachód marsz.

#2 ~gosia Data: 2009-09-28 20:04:49

A to juz kazdej z nas osobisty wybór, sprawa prywatna po co i dlaczego ...

#3 Svizzero Data: 2009-09-28 20:16:36

Najpierw zredukuja ilosc godzin na pomostowce, pociagna to troche by wyciagnac kase z ostatnich naiwnych, a potem oglosza, ze dyplom LM spelnia wymagania EU, jesli przepracowalo sie 3 lata w ostatnich 5 latach, jak mialo to miejsce w stosunku do innych dyplomow, ktore nie spelnialy wymogow UE w innych krajach przystepujacych do UE, np w Czechach. Czy ktos moze wie, czy licencjat jest rownowazny z tytulem bachelor i ile punktow ECTS uzyskuje sie na tych studiach?

#4 ~pro,fe!SOR Data: 2009-09-29 02:16:31

"oglosza, ze dyplom LM spelnia wymagania EU, jesli przepracowalo sie 3 lata w ostatnich 5 latach" - i to właściwy kierunek działania. Nazywanie rocznego parawykształcenia "studiami wyższymi" trzeba nazwać zbiorową dewiacją. Produkcja kretynów z dyplomem. Pielęgniarstwo zaczyna sięgać dna!

#5 ~gośc Data: 2009-09-29 07:06:47

Ale mądrala ten profesor tylko nasze środowisko potrafi tak o sobie mówić.Ty mądralo my mamy skończone 5 lat naprawdę porządnej nauki a wy może 2 lata i z czym się tutaj wymądrzasz KRETYNIE !!!!

#6 ~wiedżma Data: 2009-09-29 10:06:46

Do tego pro, a nawet fe!.Czy ci "kretyni" i "dno" dotyczą pielęgniarek, które skończyły inne studia magisterskie "mające zastosowanie...", studia podyplomowe i specjalizację, a teraz chcą po 20 latach pracy postawione pod ścianą chcą uzupełnić wykształcenie pielęgniarskie, a nie chcą poświęcić 7 pół roku na to co inni mają po 3 latach nauki?

#7 ~ja Data: 2009-09-29 17:04:26

droga piel.przec iez pomostówka to tylko uzupełnienie brakujacych godzin,róznica pomiedzy juz odbytymi w LM lub Studium a dzisiejszym systemem kształcenia.Po pomostówce masz taki sam dyplom jak miałas przez lata,tylko inaczej sie nazywa. W Unii nie maja problemy mgr pielegniarstwa, obecne licencjatki i absolwentki dawnego Studium, wystarczy ze przepracowały minimum ileś lat w ostatnich 5-7 latach.Natomiast nie dotyczy to absolwentek LM,one musza uzupełnic wiedzę.

#8 ~pro,fe!SOR Data: 2009-09-30 22:24:48

"gościu" Ty mi tu uprzedzaj bratku, nim popuścisz, bo siarka przy tym to perfuma!!! A z tym wykształceniem to nieźle pojechałeś :P:P:P Ale reklama dźwignią handlu! Grunt to sprzedać kupę..., w ładnym opakowaniu. I jak to brzmi!!! "5 lat naprawdę porządnej nauki" Ha ha ha! Piszesz o liceum medycznym, w którym zamiast muzyki i PO uczyli ścielić łóżka? Stosując Twoją ekscentryczną arytmetykę...; normalne LO + studium medyczne to 6,5 roku nauki, LO+licencjat obecnie to 6 lat nauki, LO+SM+normalny licencjat to 9,5 roku nauki... Zatem jakoś mikro wypadasz z swoją mega-pięciolatką. Słowem, nie jest dobrze. Ego wystawia Ci rachunki bez pokrycia! I nie napinaj się tak bo Ci żyłka pęknie :P:P:P

#9 Svizzero Data: 2009-10-01 21:17:08

Nie, to jakis horror, zeby sprowadzic rozmowe na takie dno... I to osoba prawdopodobnie po "studiach", ktora powinna byc przykladem dla mniej wyksztalconych kolezanek ( w ich mniemaniu) i byc przykladem nie tylko jesli chodzi o kompetencje, ale tez o komunikacje interpersonalna....Bo w koncu co studjuja? Oprocz scielenia lozka oczywiscie. Czasami zastanawiam sie co nowy model ksztalcenia wnosi do pielegniarstwa, bo czytajac to forum, mam wrazenie ze wiekszosci tylko dewiacje psychiczne.

#10 ~mała Data: 2009-10-01 22:44:02

Dzięki studiom pomostwoym wykształcenie wyższe zostało sprowadzone do średniego .Tytuł licencjata czy inżyniera w każdej innej dziedzinie coś oznacza- w pielęgniarstwie to nadal NIC lub zbiorową dewiację, a pielęgniarki to nadal średni personel medyczny . Czyli Panie po LM czyli liceum zawodowym ściągneły wspólczesny licencjat studia wyższe zawodowe w dół- Brawo!!! Z perspektywy czasu patrząc lepiej było uznac te LM i inne szkoły poziomu średniego i nie organizowac studiów pomostowych , które zrobiły więcej złego niż dobrego dla wszytkich z wyjątkiem szkól , które na tym zarabiają kokosy.

#11 Svizzero Data: 2009-10-01 22:55:11

To nie Panie po LM sprowadzily licencjat do poziomu szkoly sredniej.Zaden kraj Zachodniego Swiata nie uznaje polskiego licencjata jako studiow wyzszych!!! Wrecz licencjaci musza sie wykazac kilkuletnim doswiadczeniem w zawodzie, by zostac uznanym na poziomie szkoly zawodowej. Podaje na przykladzie Niemiec, Austrii i Szwajcarii. Wedlug systemu bolonskiego studia to Bachelor-Master-Doctor Phil. a nie licencjat. Lincencjat rownowazny z tytulem bachelor istnieje w naukach humanistycznych, ale nie w pielegniarstwie.

#12 ~mała Data: 2009-10-01 23:54:29

System boloński jest jednakowy w całej UE i prawie na całym świecie wiec nie rozumiem o czym piszesz .O automatycznym uznawianiu polskiego licencjatu mówi załącznik V do dyrektywy 2005/36/WE, punkt 5.2.2).

#13 Svizzero Data: 2009-10-02 00:41:14

Tak, mowi o uznaniu na poziomie pielegniarki dyplomowanej, nic nie mowi na temat ekwiwalentu z tytulem bachelor of science in nursing czyli studiami pielegniarskimi 1 stopnia.

#14 Svizzero Data: 2009-10-02 01:01:42

Poza tym widze, ze jestes troche zorientowana temacie. Moglabys mi podac ile punktow ECTS ma licencjat w PL i pomostowka? (wedlug sytemu bolonskiego oczywscie) Studjuje pielegniarstwo (bachelor of science in Pflege) w Szwajcarii i chcialbym porownac programy studiow.

#15 ~mała Data: 2009-10-02 18:26:09

Załacznik przeze mnie wymieniony dokładnie określa wszytko i jest to : Dokument potwierdzający posiadanie kwalifikacji - Dyplom ukończenia studiów wyższych zawodowych na kierunku/specjalności pielęgniarstwo Tytuł zawodowy -licencjat pielęgniarstwa Organ wydający dokument - Instytucja prowadząca kształcenie na poziomie wyższym uznana przez właściwe władze Data odniesienia- 1.5.2004 Co do punktów na pomostówce to musiałabym poszukac , ale jak chcesz porównac programy to wejdz na strone jakiejś uczelni medycznej i tam znajdziesz.Pozdr

#16 ~sara Data: 2009-10-03 13:21:16

Widzę że czasami osoby z wyższym PODOBNO wykształceniem to osoby o niskiej kulturze osobistej ,szkoda mi pacjentów którymi opiekuje się PROFESOR ,dobrze gość nazwał go KRETYNEM ,takie teksty niedouczony profesorku to możesz sprzedawać osobom twojego pokroju

#17 ~jola Data: 2009-10-04 12:05:44

żeby podjac pracę w zawodzie pielegniarki w którymkolwiek kraju Unii trzeba wykazac sie wykształceniem pielegnairskim(prócz b.dobrej znajomosci danego jezyka,wpisu do tamtejszych IZB gdzie nostryfikuje się dyplom a to nieraz trwa i rok).Pielegniarka po polskim Studium lub licencjacie musi wykazać sie praktyka zawodowa 5 letnia w ostatnich 7 latach(ostatnich przed złozeniem dokumentów do nostryfikacji).Studia magisterskie uznawane są automatycznie co nie oznacza ze mgr moze natychmiast podjac pracę w Unii(tez musi mieć wpis do Izb i nostryfikację). Pielegnairka po LM moze podjac takze pracę w Unii ale najczęściej na stanowisku asystentki lub opiekunki,ale niekoniecznie(pracodawcy biorą pod uwage długoletni staz,doswiadczenie i kursy)

#18 ~jola Data: 2009-10-04 12:11:24

inne kraje,które razem z Polska wstąpiły do Unii jakos potrafiły zadbac o uznanie kwalifikacji zawodowych swoich pracowników.Tylko rzad polski i Izby tego nie zrobiły,dlatego mamy jak mamy. jednak pielegniarka,bez wzgledu na rodzaj szkoły, doswiadczenia,znajomosci jezyka moze bez przeszkód podjac prace w Unii ale tylko na stanowisku opiekunki czy asystantki(i 99% tak robi,w miedzyczasie szkola jezyk i czekają na nostryfikację). Rzady polskie,od kilku lat twierdza,że musimy postępować wg norm unijnych.szkoda tylko,ze zarobki pielegnairek nie sa takie jak w Unii(lekarskie w Polsce juz dawno przekroczyły zarobki unijne)

#19 ~GhostHunt Data: 2009-10-04 13:29:09

Się pytam, gdzie byli rodzice !? I dlaczego polski podatnik ma bulić za kształcenie siły roboczej dla unijnych pracodawców? Przecież pielęgniarek brakuje w kraju! Rząd chyba nie ma zamiaru strzelić sobie w kolano wyzbywając się przedstawicieli deficytowych zawodów. Na logikę więc, aby uniknąć braku tubylczej siły roboczej, oraz skutkiem tego, eskalacji żądań płacowych, rządzący powinni wycofać się z wszelkich zawartych już porozumień, lub co najmniej wznowić kształcenie pielęgniarek w średnich szkołach medycznych. Trzy lata i będzie pięć pielęgniarek na jednego pacjenta, i to bez żadnych kruczków... fara cira fara tonga... :P:P:P

#20 Svizzero Data: 2009-10-04 14:01:34

Do jola To nieprawda, ze jesli dyplom nie jest uznany automatycznie, absolwentki LM musza pracowac jako pomoce na Zachodzie. Mozna wystapic o uznanie dyplomu na zasadach ogolnych. Wtedy mozna przystapic do egzaminu praktycznego i teoretycznego i udowodnic swoje kwalifikacje. W Niemczech dla przykladu mozna pojsc na polroczny kurs przed takim egzaminem, albo przystapic "z biegu". W Szwajcarii (mi uznano tu dyplom LM automatycznie)ma sie do wyboru egzamin albo polroczny kurs, albo praca na stanowisku pielegniarki przez rok i pozytywna opinia pracodawcy.

#21 wiedźma Data: 2009-10-04 21:09:35

Do Ghosthunta - zapomnij o kształceniu w zawodzie pielęgniarskim 14-15-latków i wysyłaniu ich na praktyki do szpitala gdzie miały do czynienia z umieraniem, cierpieniem i zakażeniami. Dziś nikt zdrowy na umyśle nie zgotuje dziecku takiego losu. Średnia szkoła pielęgniarska to jest ponad 20 przedmiotów, a nie 10 na krzyż jak w LO i ok 2-ch lat praktyk. Maturę trzeba zdać jak wszyscy. Kiedyś nieświadomą 13-14-latkę można było omamić ideałami, dziś ludzie inaczej myślą.

#22 ~agnieszka Data: 2009-10-05 15:49:13

do svizzero bardzo proszę o list na adres agnieszka618790@op.pl jestem po LM i chcę pracować w Niemczech ale nie wiem jak to zrobić najlepiej znam niemiecki będę wdzięczna za pomoć pozdrawiam agnieszka

#23 Svizzero Data: 2009-10-05 20:38:29

W Szwajarii bedzie Ci latwiej nostryfikowac dyplom niz w DE. Istnieje realna szansa, ze uznaja Cie autmatycznie tak jak mnie. W RFN bedziesz na pewno musiala zdawac egzamin. Poza tym brak pielegniarek w CH osiagnal mase krytyczna. W opiece dlugoterminowej pracodawcy placa swoim pracownikom 1000 CHf za kazda "zwabiona" do pracy pielegniarke, ktora po okresie probnym podpisze z nimi umowe na stale... Ale skoro wolisz do RFN to napisz: adami@gmx.ch

#24 ~mała Data: 2009-10-07 18:32:53

Svizzero- napisałes bardzo ciekawą rzecz , proponuje Ci zaajecie sie rekrutacja polskich pielegniarek skoro juz tam jesteś. Wiedzma Ty nie przesadzaj z tą wielkościa LM pamiętaj , że LM była szkoła zawodowa na najniższym poziomie , a LO na najwyższym.

#25 ~wiedźma Data: 2009-10-08 09:03:41

Nie było wielkiej różnicy skoro po LM zdawałyśmy na studia i to na różne kierunki i wiele z nas się dostało co w tamtych czasach przy małej ilości uczelni znaczyło co innego niż obecnie. Brałyśmy też udział w olimpiadach.

#26 Svizzero Data: 2009-10-08 19:35:26

Ja tez po LM skończyłem studia na Uniwerku, wiec chyba tak źle nie było, a wtedy zdawało się jeszcze egzaminy wstępne. Co do pośrednictwa pracy to się zastanawialiśmy z kolegami, żeby wynająć busa i pojechać do pobliskiego Liechtensteinu albo Austrii i tam zrobić poranna pora łapankę na pielęgniarki przed pierwszym lepszym szpitalem. Tak kilka sztuk na miesiąc i nie musiałbym pracować:) Co do polskich pielęgniarek to się nie łudzę, ze znajdę jakąś z biegłą znajomością niemieckiego. Wszyscy teraz są raczej zorientowani na angielski. A tak w ogóle to prawie na każdym forum wszyscy się kloca kto skończył lepsza szkole. Wszystkich ogarnęła masowa schizofrenia?

#27 ~Ulka Data: 2009-10-10 17:04:56

Svizzero.Masz rację,ze na zachodzie pracodawca patrzy nie na rodzaj polskiego dyplomu tylko na kwalifikacje,specjalizacje i szkolenia oraz na kompetencje.Polska pielegniarka,obojetnie po jakiej szkole znajdzie pracę,zwłaszcza ta doswiadczona(wystarczy wziac do reki jakiekolwiek ogłoszenia,w nich nie ma słowa o studiach tylko o prawie wykonywania zawodu i znajomosci jezyka. ktos,kto uwaza że po dawnym liceum było się kims gorszym przypominam,ze takze dawne liceum czy technikum kończyło sie maturą(trudniejsza niz dzisiejsza)i mozna było zdawac na studia.

#28 ~Jadwiga Data: 2009-10-10 19:18:41

a jak jest z praca w szwajcarii w przypadku gdy pielegniarka zna j.włoski,komunikatywnie,w stopniu podstawowym i jest po polskim studium? GhostHunt,obecnie w Polsce pielegnairki same płacą za swoja naukę i to b.duzo.A te,co kończyły kiedyś darmowe szkoły,juz dawno to odpracowały przez kilkadziesiat lat praktyki.

#29 Svizzero Data: 2009-10-13 23:52:51

Zeby dostac nostryfikacje musisz miec udokumentowana znajomosc wloskiego na poziomie B2. Nie mowiac biegle po wlosku nie moglabys pracowac samodzielnie, ale jako pomoc pielegniarska mialabys pewnie szanse na prace w domu starcow, albo cos w tym rodzaju. Moim zdaniem podstawowa znajomosc jezyka zdecydowanie nie wystarcza. Kto zagwarantuje, ze dobrze zrozumiesz zlecenia? Nie zapominaj, ze wloski to rowniez bardzo wiele dialektow i zargon medyczny.

#30 ~Asia S Data: 2009-11-22 19:01:32

Polska negocjuje o skrócenie studiow pomostowych dla absolwentów Liceum Medycznego a jak się to ma do abolwentów Studium Medycznego może ktoś może mi odpowie? Z góry dziękuje

#31 ~Piel Data: 2009-11-25 20:02:14

Zapominacie drogie kolezanki doliczyc do tych studiow jeszcze 5 lat czyli 6,5 jesli chodzi o moja sytuacje i jest licencjat jesli bym chciala jeszcze magistra to wyjdzie 8,5 lat wiec o czym wy piszecie zastanowcie sie o obrazacie sie tylko i widac tu w tych wyposiedziach straszna zawisc , straszne i brak slow.

#32 ~do~`Asia S Data: 2012-01-07 11:57:23

Absolwentki SM w/g Dyrektywy UE mają uznane kwalifikacje na zasadzie praw nabytych,a ukonczenie tzw.pomostówki to w ich przypadku wartośc dodana. Oficjalnie tego się nie mówi, bo interes musi się kręcic, ale prawo mówi wyraznie.