Trzecie pismo redakcji portalu pielęgniarek i położnych do wiceministra zdrowia pani Józefy Szczurek- Żelazko.
2017.07.05 Mariusz Mielcarek 57 9221
Deprecjacja zawodu pielęgniarki w nowej ustawie o wynagrodzeniach zasadniczych.
WAŻNE!
3 lipca 2017 - Pierwsze pismo redakcji portalu pielęgniarek i położnych do wiceministra zdrowia pani Józefy Szczurek- Żelazko.
4 lipca 2017 - Drugie pismo redakcji portalu pielęgniarek i położnych do wiceministra zdrowia pani Józefy Szczurek- Żelazko.
Zobacz także:
Deprecjacja zawodu pielęgniarki w nowej ustawie o wynagrodzeniach zasadniczych.
Komentarze użytkowników
#1 2017.07.05 16:02:08 ~MGR SPEC
Brawo Panie Mielcarek:) Tylko dlaczego taka cisza, znowu Nas lekcewaza:(
#2 2017.07.05 16:07:07 ~piel.
NIE MA TAKIEJ SPECJALIZACJI PIELĘGNIARSKIEJ - odpowiedź będzie oczywista - gr.9. Zgodnie z ROZPORZĄDZENIEM MINISTRA ZDROWIA.z dnia 12 grudnia 2013 r. w sprawie wykazu dziedzin pielęgniarstwa oraz dziedzin mających zastosowanie w ochronie zdrowia, w których może być prowadzona specjalizacja i kursy kwalifikacyjne § 1. 1. Specjalizacje dla pielęgniarek mogą być prowadzone w dziedzinach pielęgniarstwa: 1) anestezjologicznego i intensywnej opieki; 2) chirurgicznego; 3) geriatrycznego; 4) internistycznego; (dotychczas zachowawczego) 5) onkologicznego; 6) operacyjnego; 7) opieki długoterminowej; 8) opieki paliatywnej; 9) pediatrycznego; 10) psychiatrycznego; 11) ratunkowego;
#3 2017.07.05 16:12:40 Redakcja Portalu
Zgadza się. Natomiast nigdzie nie zapisano, że uprzednio uzyskane tytuły specjalisty w dziedzinie pielęgniarstwa. tracą swoją ważność. Pozdrawiam Mariusz Mielcarek
#4 2017.07.05 16:36:15 ~Gość
A może niechaj zacznijmy pytać indywidualnie Panią Jozefe. Ja mgr pielęgniarstwa + specjalista w dziedzinie pielęgniarstwa ratunkowego, pracuję aktualnie jako anestezjologiczna. I co 9. To nie głupie wykazania będę jako wyksztalciuch A zapłata niekoniecznie.
#5 2017.07.05 16:41:25 ~FUNIA
SPECJALIZACJA W SRODOWISKU NAUCZANIA I WYCHOWANIA sprzad 2000 r. jest ważna?
#6 2017.07.05 17:04:09 ~Do #3
Mój błąd- wzięłam pod uwagę tylko aktualnie istniejące specjalizacje. Specjalizacje pielęgniarskie są bezterminowe. Pytanie jak najbardziej zasadne. Odpowiedź pozwoli nam na odpowiedź na bardziej ogólne pytanie - czy specjalizacja musi być związana z miejscem pracy - czy przykładowo specjalistka pielęgniarstwa internistycznego zatrudniona na pediatrii jest specjalistką w świetle ustawy "podwyżkowej" ? Mój wpis dotycz również w części wpisów #4 i #5. Pozdrawiam.
#7 2017.07.05 17:04:50 ~Bea
Do #5 przecież żadne specjalizacje nie tracą swojej ważności! Próbuje się jedynie pozbawiać ich znaczenia w zależności od miejsca zatrudnienia.
#8 2017.07.05 17:12:04 ~Piel
Kiedy my w końcu ruszymy ? 10 lipca okazja super na kontrmanifestacji
#9 2017.07.05 17:31:30 ~Do #8
Nie jestem zwolenniczką partii rządzącej. A mimo to w towarzystwie tych, którzy kontrmanifestują w swojej "słusznej" sprawie nie znajdę się.
#10 2017.07.05 17:37:50 ~ana
A co z pielęgniarką z doktoratem?
#11 2017.07.05 17:59:11 ~do 10
Wsadź sobie go do szuflady albo powieś w ramce, bo do czego Ci ten tytuł jeśli pracujesz w szpitalu?
#12 2017.07.05 18:00:54 ~ciekawska
No tak a jak by np.pan Mielcarek był mgr ze specjalizacją to by walczył o pozostałe ?
#13 2017.07.05 18:03:17 ~ja
Panie Mielcarek bądż naszym przywódcą chyba nie walczysz tylko o swoje pewnie przykro ci że nie jesteś oddziałowym
#14 2017.07.05 18:08:34 ~DO 12
Ja mam mgr i spec i pisalam do senatorow, Rzecznika i jak myslisz dlaczego? "Walczylam" w sprawie kolezanek. Wiec nie oceniaj
#15 2017.07.05 18:13:10 ~piel.
Do 14 żadna ocena i mnie towarzyszy taka wątpliwość no cóż portal jest dostatecznie długo a nasze sprawy do tyłu - niestety
#16 2017.07.05 18:27:50 ~ja też
Szczurek się opala
#17 2017.07.05 18:30:37 ~proste
Do 14 i co ta walka dała ? jak zwykle nic - dlaczego nie ma dużego protestu, dlaczego nie piszecie o sprawie do ważnych mediów, na pewno ktoś by to wziął na tapetę a co tam sejm, senat to jedna sitwa - mają większość - proste !
#18 2017.07.05 18:39:10 ~specjaliza
Jak może sprawdzać się specjalizacja chirurgiczna na psychiatrii np.pomyślcie,ale już specjalizacja anestezjologiczna tak
#19 2017.07.05 18:43:02 ~do 17
Z tego co wiem to juz jakies dziewczyny pisaly, zobaczymy. Masz racje nic to nie dalo, ale przynajmniej cos zrobilam
#20 2017.07.05 18:53:36 ~Aqua
Do 14 - chyba nie warto.
#21 2017.07.05 19:35:12 ~do 20
Dlaczego?
#22 2017.07.05 19:36:11 ~Piel
Już przestańcie z tym czarnowidztwem! Pielęgniarek z mgr i spec jest w Polsce niecałe 11 tys, a samych specjalistek ok. 30 tys i na taką ilość osób skalkulowali te podwyżki. To niewiele, jak na liczbę wszystkich pielęgniarek w kraju. Specjalizacja to specjalizacja! Żadna pielęgniarka nie pozwoli sobie na to, aby nie dali jej podwyżki tylko dlatego, że ma spec niezgodną z profilem swojego oddziału. Pracodawca też zdaje sobie sprawę z tego, że taka osoba poszuka pracy gdzie indziej. Więc przestańcie straszyć!
#23 2017.07.05 19:39:52 ~Aqua
DO 21 rozpad środowiska jest za głęboki.
#24 2017.07.05 19:46:46 ~do 23
Moze masz racje, ale czulam ze tak powinnam zrobic chociaz to
#25 2017.07.05 20:01:44 ~Benek C
Już w chwili obecnej oddzalowe mają problem z ulozeniem grafiku, nie ma ludzi do pracy i może ten fakt będzie wplywal na wysokość pensji a nie ustawa Jozefy Szczurek i Józefa Zelazko-Radziwiłł pozdrawiam koleżanki
#26 2017.07.05 20:03:33 ~Do #18
W ustawie jest określone - pielęgniarka ze specjalizacją. Nie ma zapisu - ze specjalizacją zgodną z miejscem zatrudnienia. Gdyby tak było otwierałoby to furtkę dla pracodawcy - przeniesienie na oddział z niezgodną specjalizacją. Prawdopodobnie tak nie jest, ale prawdopodobnie. Odpowiedź na pismo P. Mariusza nam to wyjaśni.
#27 2017.07.05 20:09:09 ~Do #10
Jeśli ze specjalizacją - gr. 7, jeśli bez - gr. 9
#28 2017.07.05 20:14:45 ~Aqua
Do 25 założenie słuszne, cel osiągalny wtedy, gdy nie będzie chętnych 'skoczków zleceniowych" SOLIDARNIE CHOCIAŻ NA 3 MIESIĄCE.
#29 2017.07.05 20:26:22 ~proszę o w
Czy pielęgniarka ze specjalizacja onkologiczna otrzyma dodatek za specjalizację pracując na oddziale chirurgicznym,bo to niezgodne z profilem oddziału ?
#30 2017.07.05 20:29:01 ~Do #29
Patrz wpis #26 .
#31 2017.07.05 20:29:09 ~wrocław
Oczywiście że ustawa ustawą ale już są takie braki, że za chwilę nic tylko będą sami podnosić stawki byle nie zamykać oddziałów.
#32 2017.07.05 20:30:28 ~Do 29
A dlaczego nie miałaby otrzymać? Ma specjalizację i koniec kropka. A poza tym, czy na chirurgii nie ma pacjentów onkologicznych?
#33 2017.07.05 22:14:57 ~Do #32
Nie dostaniesz zobacz sobie opis specjslizacji. Chyba ze w nazwie oddziału masz słowo onkologiczny.
#34 2017.07.05 22:21:47 ~Do 33
Nie siej propagandy i nie pisz komuś bzdur!
#35 2017.07.05 23:28:56 ~do 26
Ja również tak uważam, nie ma takiego zapisu w ustawie więc nie straszcie się tu wzajemnie. Podam przykład: Specjalizacja Epidemiologiczna, jest tylko i wyłącznie potrzebna dla pielęgniarek epidemiologicznych? Moim zdaniem bzdura, specjalizacja epidemiologiczna jest potrzebna na każdym oddziale czy to operacyjnym czy zachowawczym czy nawet pediatrycznym nie wspominając o otwartych placówkach, przecież wszędzie tam zapobiega się zakażeniom i wskazane jest żeby takie pielęgniarki pracowały.
#36 2017.07.06 09:24:24 ~bzdura
Specjalizacja będzie płatna zgodnie z profilem oddziału ,tam gdzie ma zastosowanie a specjalizacja epidemiologiczna nie potrzebna skoro przychodzą z zewnątrz pielęgniarki epidemiologiczne! To po co osobno pielęgniarki epidemiologiczne
#37 2017.07.06 09:34:24 ~Do #36
Podaj źródło przekazywanej informacji. Skąd wiesz, że specjalizacja będzie płatna zgodnie z profilem oddziału.
#38 2017.07.06 09:46:21 ~Do 36
Kim jesteś, że piszesz takie dyrdymały? A może nie masz żadnej specjalizacji, więc z zawiści piszesz takie rewelacje?
#39 2017.07.06 09:53:32 ~Do #38
Masz rację. Nick z wpisu #36 adekwatny do treści wypowiedzi. choć może lepszy byłby "pies ogrodnika " ( sam nie zje to i drugiemu nie da )
#40 2017.07.06 10:01:18 ~liczę
Pisma bez odpowiedzi kto da czwarte ?
#41 2017.07.06 12:08:37 ~służba
I co z tego, że któreś z kolei pismo skoro ono nic nie wnosi;papier przyjmie wszystko! nie lepiej udać się na rozmowę zamiast udawać,że się coś robi?
#42 2017.07.06 12:47:30 ~mgr ze spe
Do # 36 Bzdury to Ty piszesz, jeśli uważasz,że pielęgniarka epidemiologiczna potrzebna jest tylko z zewnątrz na kontrolę. Widać ogromny brak wiedzy w temacie.
#43 2017.07.06 13:24:54 ~do 26 i 35
Ja zastanawiam, dlaczego w przypadku opisu 'specjalizacji' dla pielęgniarek Ustawodawca nie dookreślił o co chodzi, choć w przypadku lekarzy, zawarł informację, że jest to specjalizacja w dziedzinie medycyny. Jest to wymóg par. 5 i 6 Obwieszczenia Prezesa Rady Ministrów z dnia 29 lutego 2016 r. w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu rozporządzenia Prezesa Rady Ministrów w sprawie "Zasad techniki prawodawczej".
#44 2017.07.06 14:44:18 ~Do #43
Ustawodawca nie określił, jak piszesz, " specjalizacji w dziedzinie medycyny ", ale "specjalizacji w OKREŚLONEJ dziedzinie medycyny". Podobnie jak w przypadku pielęgniarek powstają zatem wątpliwości - czy lekarz specjalista drugiego stopnia z medycyny lotniczej pracujący na internie będzie zaliczony do gr. 1 czy też do gr.3 , jako że nie posiada specjalizacji przydatnej ( określonej ) w jego miejscu pracy.
#45 2017.07.06 16:16:43 ~do 44
Dziękuję za wskazanie błędu. Racja jest po twojej stronie. Ja się zastanawiam, dlaczego brak jest dookreślenia o jaką to dziedzinę chodzi Ustawodawcy w przypadku pielęgniarek. Rozporządzenie dotyczące "Zasad technik prawodawczych" ( obecnie jest to w Załączniku do obwieszczenia Prezesa Rady Ministrów z dnia 29 lutego 2016 r. (poz.283) nakazuje precyzować wypowiedzi (par.5 i 6)-nic nowego, takie zasady we wszystkich naukach panują. W przypadku grupy lekarzy Ustawodawca POTRAFI NAZWAĆ DZIEDZINĘ, a w przypadku pielęgniarek brak (NIE NAZYWA).
#46 2017.07.07 09:50:50 ~bea
W 2020 ma wejść w życie jakiś akt dotyczący kwalifikacji personelu na poszczególnych oddziałach. To było wałkowane w 2012 lub2013. Są tam określone konkretne kursy kwalifikacyjne i specjalistyczne. Kurs i specjalizacja zgodne z danym oddziałem a nie np zachowawcza na zabiegówce. Spec, z zarządzania dla koordynujących i oddziałowych była uznawana tylko,bo nie ma zastosowania w pracy piel,odcinkowej.
#47 2017.07.07 11:08:43 ~bea
Niestety część dziewczyn robiła specjalizację niekoniecznie potrzebną na własnym oddziale. Teraz może być problem w uznawaniu przez Dyrekcję. Nie wiem czemu wywołujecie lekarzy. Zna ktoś internistę pracującego na chirurgii lub odwrotnie?
#48 2017.07.08 04:29:22 ~Do #47
Piszesz "może być problem w uznaniu specjalizacji przez dyrekcję". Może, ale wcale nie musi. Dyskutujemy - co by było gdyby. Poczekajmy na interpretację MZ i wtedy wróćmy do tematu, jeżeli będzie taka potrzeba. Nie zachowujmy się póki co "jak pies ogrodnika - sam nie zje to i drugiemu nie da". Jeżeli ja nie mam specjalizacji to niech się okaże, że koleżanka ma, ale niedobrą , niech jej nie zaliczą. Chwilowo jest to dyskusja o niczym.
#49 2017.07.08 09:38:01 ~bea
Do 48- pies ogrodnika.dyskusja o niczym . Czytaj proszę ze zrozumieniem. Może nie oznacza będzie. Gdy 4 lata temu zmieniałam pracę to pytano o specjalizację zgodnie z profilem oddziału i sprawdzano z wytycznymi ,które mają wejść w życie do 2020 roku. Pracując na bloku operacyjnym lub anestezjologii już teraz wymagana jest specjalizacja konkretna . Na marginesie popieram i zachęcam koleżanki do podnoszenia kwalifikacji i sama też posiadam odpowiednie.
#50 2017.07.08 17:17:00 ~mena
Szanowna p. Żelazko niech pani przestanie mienić się pielęgniarką. To, że ukończyła p. studia pielęgniarskie nie upoważnia pani do reprezentowania nas pielęgniarek i położnych, skoro sama pani jako zawód wpisuje: menadżer ochrony zdrowia. Niech nam pani nie składa już nigdy życzeń z okazji naszego święta. Chcąc nas oszukać i "zamydlić oczy" awansowano panią - o czym szumnie informowały nas Izby. Ciekawe jaki panią obejmie współczynnik pani ma " tylko" mgr, bo studia podyplomowe: Audyt Wewn. Jedn. Sekt. Fin. Publ. (2004) - chyba nie są specjalizacją? Ja głupia pisałam do pani email- e myśląc, ze pani nas zrozumie, będzie walczyła mimo wszystko a pani co zrobiła? .nie napiszę słów, które chciałabym pani powiedzieć. Koleżanki/ koledzy, proszę nie piszcie, że p. Żelazko jest pielęgniarką. Nie jest nią. To tylko była zasłona dymna naszego rządu, żeby nam pokazać jak to są dla nich ważne nasze sprawy. http://www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/posel.xsp? id=373&type=A
#51 2017.07.08 19:25:36 ~Do #49
Na dziś nie ma innych aktów prawnych określających wymagania kwalifikacyjne dotyczące pielęgniarek niż Zarządzenia Prezesa NFZ. Dla każdego rodzaju świadczeń są w nich określone specjalizacje lub kursy kwalifikacyjne ( traktowane równoważnie ), które musi spełniać określony procent zatrudnionych na oddziale pielęgniarek .Nie są podane wymogi dotyczące wykształcenia - posiadanie wykształcenia wyższego nie jest wymagane. Są to wymogi konieczne do zawarcia kontraktów a co za tym idzie do wykonywania świadczeń.
#52 2017.07.10 12:48:17 ~zosia
No cóż, bardzo dużo żalu i goryczy, a życie wciąż się toczy. Mam tytuł mgr, ale inny, no i co z tego. Dziś cieszę się, że ukończyłam inne stacjonarne studia wyższe, dwie specjalizacje i studia podyplomowe, ale jestem kobietą! Mam super podejście do pacjenta i w ogóle do ludzi. Kasy nie mam, ale też przestałam już liczyć, że w naszej grupie zawodowej coś się zmieni. Nic nigdy się nie zmieni! Dyrektor przez trzy lata obiecywał mi wzrost wynagrodzenia, a co po tym czasie? Otóż dowiedziałam się, że zarabiam niż pracownik techniczny - mężczyzna - i w związku z tym moje wynagrodzenie nie może ulec zmianie! Fajnie. Nie liczy się to, że wykonuję ciężką pracę, że zlecane mi są najtrudniejsze zadania, z którymi inni sobie nie radzą. Praca pracą a płaca jest dla . właściwie nie wiem co napisać.
#53 2017.07.10 16:30:58 ~anes
Halo,przeciez w ustawie nie ma mowy ze dana specjalizacja musi byc zgodna z oddzialem, jest ogolna formuła i dobrze, ale nie popieram tej ustawy, dyskryminuje pielęgniarki z długoletnim doswiadczeniem, wprowadza nierowne traktowanie , bądz tez niesprawiedliwe traktowanie w zatrudnieniu. Znając oszczędzania dyrekcji, mozna wnioskowac ze te minimalne kwoty mogą byc zachowane i nic więcej pielęgniarka moze nie dostac. Przeciez juz od wielu lat trzeba bylo walczyc o podwyzki, mimo braku pielegniarek. Ta ustawa jest istną kpiną, w dobie gdzie ok 70% pielegniarek stanowią te po Liceach Medycznych. Jawna dyskryminacja, proszę Panie Mariuszu o pismo w sprawie tej dyskryminacji. Nie mowie juz o innym wyzszym,gdzie kiedys Panie z Izb same takowe robiły i nam mówiły ze wazny mgr kazdy, w latach 90tych byl inny system kształcenia! I co teraz mamy my pielegniarki z 20-30 letnim stazem nabijac kabze osrodkow kształcenia? O to chodzi?
#54 2017.07.10 16:30:58 ~anes
Halo,przeciez w ustawie nie ma mowy ze dana specjalizacja musi byc zgodna z oddzialem, jest ogolna formuła i dobrze, ale nie popieram tej ustawy, dyskryminuje pielęgniarki z długoletnim doswiadczeniem, wprowadza nierowne traktowanie , bądz tez niesprawiedliwe traktowanie w zatrudnieniu. Znając oszczędzania dyrekcji, mozna wnioskowac ze te minimalne kwoty mogą byc zachowane i nic więcej pielęgniarka moze nie dostac. Przeciez juz od wielu lat trzeba bylo walczyc o podwyzki, mimo braku pielegniarek. Ta ustawa jest istną kpiną, w dobie gdzie ok 70% pielegniarek stanowią te po Liceach Medycznych. Jawna dyskryminacja, proszę Panie Mariuszu o pismo w sprawie tej dyskryminacji. Nie mowie juz o innym wyzszym,gdzie kiedys Panie z Izb same takowe robiły i nam mówiły ze wazny mgr kazdy, w latach 90tych byl inny system kształcenia! I co teraz mamy my pielegniarki z 20-30 letnim stazem nabijac kabze osrodkow kształcenia? O to chodzi?
#55 2017.07.10 18:24:01 ~Ewa Łuczyk
Mam pytanie, co absolwentkami Liceum Medycznego z 30 -letnim stażem,które ukończyły kurs kwalifikacyjny, oraz dodatkowo studia pierwszego stopnia z Pielęgniarstwa. Do której grupy ,i jaką regulacje Pan Minister przygotował dla pielęgniarek z takimi kwalifikacjami i wykształceniem?
#56 2017.07.10 20:23:13 ~jola
Jestem pielęgniarą po Liceum Medycznym z kursem kwalifikacyjnym i już nie wiem z iloma kursami doszkalającymi ,zdobytymi certyfiklatami itp. podnoszącymi swoją wiedzę medyczną (za wasne pieniądze) oraz 35 letnim starzem pracy- nie mam mgr.Znaczy to w naszym kraju , że 'JESTEM TOWAREM WYBRAKOWANYM?
#57 2017.07.12 05:35:40 ~Do #55,56
Istnieje niestety pewna sprzeczność między różnymi aktami prawnymi. W wymaganiach kwalifikacyjnych określonych przez MZ i NFZ dla poszczególnych rodzajów świadczeń jest określone - pielęgniarka z określoną specjalizacją lub kursem kwalifikacyjnym ( a nawet będąca w trakcie ich uzyskiwania ). Specjalizacja jest zatem zrównana z kursem kwalifikacyjny. W ustawie podwyżkowej kursy kwalifikacyjne zostały pominięte. Oznacza to w praktyce, że pielęgniarka posiadająca specjalizację lub kurs kwalifikacyjny posiada te same uprawnienia do wykonywania określonych czynności - tyle tylko, że tej z kursem za to nie zapłacą.