#1 ~Mariola Data: 2009-09-07 17:48:58

we włocławskim MZOZ prezes po cichu podniósł pensje o 50% wszystkim magisterkom i licencjatkom.I teraz małolata ma o 1000 zł.wiecej niż doswiadczona pielegniarka,z kilkudziesiecioletnim stazem,po Studium

#2 ~gość Data: 2009-09-07 18:15:28

no to to jest naprawdę motywacja do dokształcania się.Gdyby tak wszędzie podnieśli to byłaby i ochota i póżniej pieniądze na spłatę pożyczek zaciągniętych na naukę.

#3 ~gosia Data: 2009-09-07 20:23:45

Panie z wieloletnim stażem pracy mogą również iść na studia, to bardzo dobrze że podnoszą za wykształcenie,za staż jest dodatek osobny, a więc starsze pielegniarki chyba trzeba iść do szkoły...

#4 ~ania Data: 2009-09-07 21:42:09

mógłby mój pan dyrektor również tak zrobić super by bylo.A do Marioli ja pracuje piętnaście lat i jestem licencjatem pielęgniarstwa więc z tym słowem małolata ugryż się w język następnym razem.... idż na studia zobacz jak tam jest to dopiero wtedy pisz

#5 ~kala Data: 2009-09-07 23:25:21

Tak być powinno.Za wykształcenie należy się lepsza zapłata,jest to motywacja do dokształcania się również tych pań ,które twierdzą ,że mają odpowiedni staż i nie muszą się douczać.Może to zmieni ich tok rozumowania bo dotychczas nie chciały robić tego ani dla siebie ani dla pacjenta ,może zrobią dla pieniędzy.

#6 ~Aśka Data: 2009-09-08 13:44:37

Przepraszam bardzo ale wydaje mi się,że po 22 latach pracy, kursach i specjalizacji nie muszę udowadniać mojej wartości jako pracownika i drałowaćna na lipne studia uczyć się dokładnie tego samego, przelecieć parę niepotrzebnych mi staży i udowadniać że jestem godna mieć dyplom pielęgniarski. Dziękuję

#7 ~Aśka Data: 2009-09-08 14:00:21

No i jeszcze muszę dodać,że za wszystkie kursy dokształcajace płaciłam sama i takie kursy są obowiązkiem również szanownych magistrów i nie idą za tym żadne dodatki. Uważam,że już dość dałam z mojej jakże bogatej pensji.Nasza grupa zawodowa jest jedną z nielicznych gdzie aby zostać uważanym za "dobrego" pracownika trzeba samemu się dokształcać

#8 nicola Data: 2009-09-08 15:16:40

Asiu, lata pracy nie idą w parze z profesjonalizmem. Są pielęgniarki z 28 letnim stażem ( ja pracuję w zawodzie 29 lat)i wstyd, że do tej pory obniżają poziom naszego zawodu.Miałam zaszczyt pracować z koleżankami po ukończeniu szkoły pielęgniarskiej i jestem dumna, że mogłam przekazać im swoje doświadczenia. Również ukończyłam AM w Poznaniu i do Twojej wiadomości - nikt mi finansowo nie pomagał,za studia również płaci się z własnej kieszeni.W żadnej szkole nie można nauczyć sie kultury, życzliwości, asertywności i ludzkiego podejścia do chorych ludzi - to coś trzeba już mieć. Podsumowując: nikt na siłę nie musi wybierać zawodu pielęgniarki - do tego trzeba czuć" pauera ".Zawsze można się przekwalifikować. Osobną kwestią są zarobki - za tak odpowiedzialną pracę należy nam się o wiele, wiele więcej - więcej niż lekarzom. Pozdrawiam.

#9 ~ania Data: 2009-09-08 18:17:37

A u nas szpital prywatyzuje sie,chodzą juz pogłoski,że ok. 100 pielęgniarek wyleci,w pracy robi sie nie zdrowa atmosfera,każdej zależy przecież na pracy i też mamy kursy, specjalizacje,licencjaty,staże itp. :(( Jesteśmy stare i młode.Jest to sprawiedliwe?Kliki już sie tworzą...

#10 ~Artur Data: 2009-09-08 19:23:02

Drogie Asie, Mariole, etc. Ja również jestem mgr piel., również posiadam kursy za które płaciłem z własnej kieszeni, także za studia (pracowałem na 2 etaty, by zdobyć srodki na wykształcenie)- nie w tym rzecz.

#11 ~Artur Data: 2009-09-08 19:23:59

Zrozumcie wreszcie, że za zasiedzenie nie ma dodatków, podobnie jak za wiek, ale za podnoszenie własnych kwalifikacji. Od kiedy dostaje się dodatkowe pieniazki za wzrastajace cyferki w metryce? Zrozumcie w koncu, ze wszedzie placi się za kwalifikacje, za wiek jest wysluga lat czy dodatek stazowy- nazywajcie jak chcecie.

#12 ~Artur Data: 2009-09-08 19:24:40

I nie obrazajcie innych, bo tylko pokazujecie ile jestescie warte jako ludzie a tym samym pielegniarki (znacie stereotyp wrednej, starej, zasiedzialej „piguły”...?). Mnie ostatnio jedna z najcudowniejszych, najbardziej doswiadczonych i w ogóle najwspanialszych „starszych i doswiadczonych, nie małolat” pielegniarek zademonstrowala jak można zmniejszyc koszty w oddziale- 1 strzykawka podawac 1 lek , z tym ze wszytskim pacjentom „bo i tak sa filtry przy wkluciach”. Przegiela jak pacjentowi którym się opiekowalem , bez niczyjej wiedzy , zmniejszala bądź zwiekszala przeplywy w pompach- levonoru, morfiny, doapaminy, dobutrexu.. wiec nie mow ze lata pracy oznaczaja mega wiedze bo często oznaczaja zacofanie, podobnie jak u mlodej osoby, ale ze studiami, wlasnei owe studia nie gwarantuja swietnej praktyki

#13 ~Artur Data: 2009-09-08 19:25:30

Szanujmy się nawzajem, ja miałem to szczescie ze od razu po studiach- w wiekszosci – trafilem na madre dziewczyny które swietnie wprowadzily w praktyczne arkana zawodu i pokazaly ze może on być fajny. Ale znam tez wiele osob które tak dobrze nie mialy i szczesliwe zrezygnowaly z pielegniarstwa; a szkoda, bo rokowaly wspaniale. Zgadnijcie, dlaczego narzekaly? A pozniej gleboko się zatanowcie

#14 ~Aśka Data: 2009-09-09 20:38:45

Chyba coś nie tak... Nie pisałam jako "zasiedziała piguła", choć niewątpliwie jestem stara. Za wykształceniem powinny iść pieniążki, nie neguję. Ale uważam, że wiedza i doświadczenie jest ważne. Pracuję na ITNoworodka i uwieżcie lata minęły zanim sie wciągnełam w pracę. Przychodzą nowe dziewczyny(i dobrze) z nastawieniem, że one mgr i nie koniecznie( jeszcze) widzę je w pracy

#15 ~bakteria Data: 2009-09-09 23:15:25

Drogie koleżanki i koledzy! Zawsze kiedy pojawiają się jakieś problemy dotyczące naszego zawodu czy to płacowe, czy inne wcześniej czy później dochodzi to rozgraniczania: magisterki, licencjatki czy pielęgniarki ze średnim wykształceniem. To jest żenujące. Powinnyśmy skupic się na problemie, a nie na wskazywanie kto jest lepszy, a kto gorszy. Nasze kwalifikacje nas poróżniają.Powinno nas łączyc to, że wszystkie jesteśmy PIELĘGNIARKAMI i mamy wspólny cel. Skończmy wreszcie te przepychanki i weźmy się wspólnie za rozwiązywanie problemów, bo inni korzystają przy naszych nieporozumieniach.

#16 ~gosia Data: 2009-09-10 14:38:45

ale musi być rozgraniczenie , każda jest pielegnirką , ale chodzi o to żeby dali nam rózne wynagrodzenie, za własnie wykształcenie, staz jako dodatek, a specjalizacja to na poziomie studiów również powinna być wynagradzana, bo trwa dwa lata i ma państwowy egzamin, najpierw wykształcenie, potem staz i do tego odpowiedznie kompetencje.

#17 ~Aśka Data: 2009-09-10 20:57:44

bakteria trafiła w sedno. Pozdrawiam

#18 ~yuyu Data: 2009-09-10 21:48:19

Do Artura Zmien zawod bo facet jako pielegniarka ma się nijak. Mimo że wykształcony. Jednak pozdrawiam Cię

#19 ~jola Data: 2009-09-10 21:53:41

Przestancie pisac bzdury,że tylko pielegniarki po liceach są najlepsz.Jestem mgr piel. i zaręczam że nic i nikt mnie nie zaskoczy!

#20 ~mała Data: 2009-09-10 23:03:22

Asiu - wiesz ktos moze powiedziec , ze Twoja matura< o ile ja masz > i kursa wszelakie są lipne, jak by nie patrzec to przepaśc w wykształceniu między pielegniarką po LM , a mgr pielęgniarstwa jest taka jak między uczniem , a nauczycielem. Piszesz - takie kursy są obowiązkiem również szanownych magistrów - moja odpowiedz brzmi , że magister moze taki kurs zorganizowac i prowadzic wykłady dla pielęgniarek po LM . Magister powinien zdobywac dodatkowe kwalifikacje na studiach podyplomowych , a nie kursach , która sam może prowadzic.

#21 ~mała Data: 2009-09-10 23:04:17

A Artur pisze prawdę i ma rację - ja tez swoje przeszłam z potworami pielegniarstwa z 25 , 30 letnim stażem KOSZMAR , ale spotkałam tez kilka mądrych pielęgniarek bez matury i po LM . Jedno jest pewne , płaca i kompetencje muszą odpowiadac wykształceniu . Punktem wyjścia jest wartościowanie wg tytułów zawodowych czyli pielęgniarka , licencjat pielęgniarstwa , magister pielegniarstwa , a cała reszta dodatków typu kursy , kursiki itd to sprawa drugorżędna

#22 ~gosia Data: 2009-09-11 13:39:39

ciągle powraca ten sam temat, ale tak na prawdę z niego nic nie wynika, oprócz naszej "dyskusji" burzliwej oczywiście...i tak co nam narzucą odgórnie musimy przełknąć,mimo to warto podyskutować.

#23 ~anonimowa Data: 2009-09-11 15:20:57

Proszę Państwa, przede wszystkim wszystkie jesteśmy PIELĘGNIARKAMI - to po pierwsze, a po drugie, wszystkie wykonujemy jednakowe czynności i wg kodeksu pracy za taką samą pracę, na takim samym stanowisku, należy się taka sama płaca.Pozdrawiam zwaśnione środowisko, szczególnie sfrustrowane pielęgniarki, które sądziły, że po mikro studiach będą zaraz Bóg wie ile zarabiały i wszystkie będą szefami.

#24 ~Jolpod Data: 2009-09-11 21:05:13

Do czytania niektórych komentarzy należy się chyba szczególnie przygotować (zestaw pierwszej pomocy w postaci leków obniżających ciśnienie) bo inaczej nieszczęście murowane - ciśnienie rozwali czaszkę. ANONIMOWA - w innych zawodach też wykonuje się "te same czynności wg kp - za taką samą pracę na tym samym stanowisku, taka sama płaca" (?) Jeśli tak, to po co wszelkie studia czy inne formy dokształcania. Specjalizację jesteś w stanie przełknąć a studiów nie? Za specjalizację się należy a za studia nie? Chyba, że mówisz tak tylko dlatego, że nie jesteś w stanie przejść do dalszego etapu, bo nie posiadasz do tego kwalifikacji (np. brak matury?) Wg ciebie niech wszyscy w danym zawodzie ukończą podstawowy etap kształcenia i pracują do emerytury jak bezmózgie cyborgi. Dlaczego np. lekarze się doktoryzują czy robią profesurę? Dlaczego "aptekarz czy rehabilitant" z mgr-em zarabia "nieco" więcej niż technik - też wykonują te same czynności. Mnożyć przykłady?

#25 ~Jolpod Data: 2009-09-11 21:06:55

Proszę bardzo - prawnicy, informatycy, nauczyciele, panie w "Biedronce", "Tesco" (itp.), panie sprzątające (w zależności czy posiadają maturę czy nie), sekretarki, itd. Gdzie nie spojrzysz, tam wszędzie płaca różni się w zależności od wykształcenia. Nie obrażaj tych po, twoim zdaniem, "mikro" studiach. Spróbuj sama coś zrobić a potem się wymądrzaj. Oczywiście, że wszystkie jesteśmy pielęgniarkami, a też i nie wszystkie chcemy szefować!!! Ale za poszerzanie wiedzy, nieprzespane noce, poniesione koszty, odstawioną na boczny tor rodzinę, stresy podczas egzaminów (niezależnie czy to pomostówka czy mgr) coś nam się należy!!! Dlaczego mam zarabiać tyle samo co koleżanka, która przez ćwierć wieku nie zwiększyła objętości swojego mózgu ani o jedną fałdkę. Nie próbowała poprawić warunków pracy i w końcu ZMIENIĆ PODEJŚCIA DO PACJENTA. Ale jestem w stanie zrozumieć, że w miejscu, w którym obecnie się znajdujesz nie jesteś w stanie dostrzec niczego, poza górą zwaną "tępotą", przed swoim nosem.

#26 ~Jolpod Data: 2009-09-11 21:07:31

Żal mi ciebie i tobie podobnych. Jesteście biednymi, sfrustrowanymi ludźmi, którym nie pomogą nawet egzorcyzmy do wypędzenia z was złego ducha lenistwa, złości, zawiści, sarkazmu i tym podobnych demonów. A tak między Bogiem a prawdą, te wskazywane przez ciebie "jednakowe czynności" wielokrotnie "wykonywane jednakowo" są tylko z nazwy i książkowych zasad. A nawet pracownik pracownikowi, z takim samym wykształceniem, na tym samym stanowisku, często NIE BYWA RÓWNY!!! I tyle na chwilę obecną, pozdrawiam.

#27 ~mała Data: 2009-09-11 21:37:06

Witaj Jolopod i wrzuc na luz , bo głowa muru nie przebijesz, a z głupota jeszcze nikt nie wygrał... Sprawa jest prosta w ustawie sa trzy tytuły zawodowe , przy każdym z nich powinny byc dopisane kompetencje w zaleznosci od tytułu , a w rozporządzeniu wynagrodzenie od najnizszego do najwyzszego . Dlaczego tak się nie dzieje , a to dlatego ze większosc towarzystwa wzajemnej adoracji to albo pielegniarki po LM z kursami wszelakimi , albo i nawet ze specjalizacjami , ale nadal ich wykształcenie jest na poziomie średnim , albo nawet jak mają wyzsze wykształcenie to np>z tańców góralskich , rolnictwa czy innego kierunku , który było łatwo skończyc za pieniądze.Dlatego polska pielęgniarka będzie nikim tak długo jak nie umrze ostania pielęgniarka po LM . Co do zapisów w KP jedna z moich naczelnych znalazła na to sposób , licencjatowi dopisywała jakąś inną czynnośc dodatkowo do zakresu obowiazków , a magistrowi jeszcze inną i wszytkim bużki pozamykała.

#28 ~Ania Data: 2009-09-11 21:39:13

ŚWIETNIE TO UJEŁAŚ WE WSZYSTKIM SIĘ ZGADZAM POZDRAWIAM ,,,, bardzo jestem ciekawa kiedy będzie hierarchia czynności , mam nadzieje że w najbliższym czasie

#29 ~Artur Data: 2009-09-11 22:28:18

Amen :))))))))))))))))))))

#30 ~Anita Data: 2009-09-11 23:04:21

Panie ze średnim do szkoły.Koniec lenistwa i pisania głupot.

#31 ~Jolpod Data: 2009-09-12 10:23:55

Dzięki wszystkim za poparcie. MAŁA - te tańce góralskie są po prostu the best ;) I muszę stwierdzić, że masz bardzo mądrą naczelną. Pozdrawiam cieplutko.

#32 ~gosia Data: 2009-09-12 14:23:28

witam dawno nie widzianą Jolpod, ale ja lubię czytac twoje posty, również czekam na ten dzień że zapłacą mi za moje wykształcenie....Amen

#33 ~ 55 lat Data: 2009-09-13 19:22:38

Jestem pod wrażeniem kultury osobistej tych po"małych studiach"

#34 ~564 Data: 2009-09-13 19:39:24

Do małej.Musisz w zyciu prywatnym też być głupią, podłą babą. Jak ci przechodzą przez usta słowa-polska pielęgniarka będzie nikim tak długo, jak nie umrze ostatnia pielęgniarka po LM. Mam 54 lata przykro jest czytać takie słowa.Ukończyłam Studium Medyczne( z maturą).Jestem dobrą pielęgniarką- tak uważają moi pacjenci.Jestem szczęśliwa,że kiedyś skończyłam taka szkołę.To była szkoła życia.

#35 ~Ada Data: 2009-09-13 19:45:11

Witam Koleżanki. Moim zdaniem każda pielęgniarka powinna mieć co najmniej zrobiony licencjat, bo w tej chwili to już jest standard. Mówiąc już o wykształceniu to tytuł specjalisty jest wyżej od magistra.Jak nam tłumaczono na studiach dzieje się tak dlatego, że specjalizacje są podyplomowe nawet jeśli jest to dyplom ukończenia LM, natomiast magisterka( wcześniej 5-letnia) to studia dyplomowe,po skończeniu których uzyskuje się dopiero dyplom. Pozdrawiam mgr.piel.

#36 ~GOSIA Data: 2009-09-13 20:47:32

gdyby pielegniarkami byli tylko faceci oni nie byli by tak wybredni poszliby na studia bo to dla dobra wszystkich, a najważniejsze, że zdobywa sie szacunek w społeczeństwie, a tak to ciągle dyndamy na końcu łańcucha przez ten personel średni.

#37 ~mała Data: 2009-09-13 21:05:52

564- zindentyfikowanie Cię za pomocą dzisiejszej techniki nie stanowi dla prawników większego kłopotu- więc licz się ze słowami bo mozesz otrzymac wezwanie do sądu.Niestety nie rozumiesz o czym pisze i wcale mnie to nie dziwi . Ado - dużo racji w tym co piszesz , z jednym ale Pani bez matury i ze specjalizacją teoretycznie może byc wyżej od magistra = ale tylko w Polsce i tylko w pielęgniarstwie i tylko na odcinku/ We wszytkich innych działalnościach jest poprostu średnim personelem medycznym i tak juz pozostanie dopóki w Polsce będa takie panie ...ponadto nie zapominaj , że magister pielęgniarstwa nawet bez specjalizacji może wykładac i prowadzic zajecia na niej i to jest PARADOKS Wielkim błędem jest , ze wraz ze zmianą systemu kształcenia, nie zmieniono wymogu , że aby robic specjalizacje trzeba miec wykształcenie wyższe zawodowe , bo w każdej innej dziedzinie do kształcenia podyplomowego dopuszczane są tylko osoby z wyższym wykszłceniem .

#38 ~mała Data: 2009-09-13 21:11:31

Jolopod - ja dzięki Bogu< i tytułowi mgr pielęgniarstwa :) nie mam nad sobą , żadnej naczelnej , ale ta o której pisze była mądra - choc oschła , zimna jak lód i bardzo zasadnicza , a pielegniarki jej nie znosiły

#39 ~bajka Data: 2009-09-14 11:18:52

Jolpod ma rację.Z tą górą marazmu i lenistwa spotykam się codziennie.Reakcją moich koleżanek na informację,że idę na studia,że wybieram się na konferencję,czytam fachową prasę jest kpiący uśmieszek.Bóg z nimi.:)

#40 ~ZAWODOWIEC Data: 2009-09-15 19:46:22

DO MAŁEJ.Co byś nie miała na myśli< to jednak przyznaj rację, że użyłaś niewłaściwych słów(dopóki nie umrze...........

#41 ~mała Data: 2009-09-16 23:02:40

Nie umrze zawodowo Drogi Zawodowcu. Może wg Ciebie słowo nieodpowiednie , moze stały stan spoczynku byłoby lepsze ...jedno jest pewen dopóki te Panie będą w przewadze nad osobami z nowego systemu kształcenia to polskie pielęgniarstwo jak to dzisiaj napisał mi mój kolega< mądry pielęgniarz> będzie na etapie późnego Gomułki i momentami wczesnego Gierka ...czyli jednym słowem głęboka komuna jak Polska długa i szeroka .

#42 ~36 Data: 2009-09-17 08:37:06

Do małej. To swoich rodziców też wyślij w stan spoczynku.Ciocie,wujków itp.Uważasz,że pracujący 40-50 latkowie nie powinni pracować( bo często nie mają licencjatu).Pomyśl o ich doświadczeniu.To oni tworzyli zakłady pracy, abyś ty mogła żyć lepiej. A tak naptawdę zastanawiam się dlaczego masz taki stosunek do starszych.Wybacz,uważam że w wieku 50 kilku lat to nie ma kiedy studiować. Ja mam 36 lat.Jestem mr, ale mam inny stosunek do tych spraw.Pozdrawiam.

#43 ~mała Data: 2009-09-17 11:19:13

36 - zajmij się swoimi rodzicami i swoją rodziną.To forum dla pielęgniarek , a nie rodzinne .Ja mam szaczunek do starszych ludzi i nie o nich tu piszę tylko o grupie zwodowej "komunistycznych pielęgniarek" - o ich sposobie myślenia, stosunku do wykształcenie , pogłebiania wiedzy i traktowaniu młodych adeptów zawodów jak "psów do bicia". Obecne Izby PiP tworzą wałśnie takie osoby , w zawiazkachzawodowych też królują takie osoby i włąsnie dzięki nim polskie pielęgniarstwo w społeczeństwie zamiast z nauką , jest kojarzone z takimi sterotypami " jak krótka spódniczka na ciele głupiutkiej pielęgniarki , usłsugującej w wielu diziedzinach lekarzom i pacjentom",

#44 ~mała Data: 2009-09-17 11:20:00

Pielęgniarki na świecie postrzegane są jako doskonale wykształcona profesjonalistki , dla których pielegniarstwo jest zawodem , a nie lekkim , łatwym i przyjemnym sposobem na życie. Ja ani moje koleżanki i koledzy nie mamy zamiaru byc słuzebnicami tylko profesjonalistkami wykonujacymi swój zawód na najwyzszym poziomie , bez całej otoczki układów wszelakich ...

#45 ~Zosia Data: 2009-09-17 19:34:05

DO WSZYSTKICH KOLEŻANEK, KTÓRE CZUJĄ SIĘ DOTKNIĘTE I ZNIESMACZONE PANUJĄCYM TU JĘZYKIEM: NIE ODWIEDZAJCIE TEGO PORTALU LUB NIE WŁĄCZAJCIE SIĘ DO BEZSENSOWNEJ DYSKUSJI. NIECH KOLEŻANKI "GOTUJĄ SIĘ WE WŁASNYM SOSIE". DO "MAŁEJ"-WRAZ Z PODNOSZENIEM POZIOMU WYKSZTAŁCENIA PODĄŻA POZIOM KULTURY, U KOL. NIE WIDAĆ TEGO.TO JAKIM JĘZYKIEM SIĘ POSŁUGUJESZ I JAK OBRAŻASZ LUDZI ŚWIADCZY O TOBIE JAKO O PIELĘGNIARCE, A GDZIE ETYKA, KTÓRA BYŁA NA STUDIACH? CO Z CIEBIE ZA CZŁOWIEK? WSTYDŹ SIĘ!

#46 ~36 Data: 2009-09-17 21:07:29

Do małej. Zero kultury.Pani Zosiu, ma pani rację. Z takim poziomem nie warto dyskutować.Szkoda czasu.

#47 ~mała Data: 2009-09-17 23:17:22

Widac prawda w oczy kole , mnie to nie dziwi nienawiśc i jad do kazdego kto nie przytakuje tylko ma włąsne zdanie na okreslony temat trzeba trzeba zlinczowac.Co do etyki to wąłsnie ona mi nie pozwala mi sie godzic na to aby pielęgniarstwo było niszczone- komuna je wytarczająco zniszczyła. A takie osoby jak Panie jak Wy nie jesteście w stanie mnie obrazic, wiec sobie uzywjcie do woli . 36- Ty masz za to kulture najwyzszych lotów , bo jak chcesz kogoś obrazic to atakujesz jego rodzinę- tak zachowują się członkowie grup przestępczych ...Brawo

#48 ~36 Data: 2009-09-18 08:20:36

Do małej.Masz możliwość dowartościować się w tych komentarzach, to pisz ile zdołasz.Mam wrażenie, że przeceniasz swoją wartość.Masz takie prawo, bo tu można pisać co się chce(anonimowo).Nie chciałabym poznać cię na żywo. Ostatni raz odpowiedziałam na twoje wypowiedzi. Zyczę ci, abyś zmądrzała.

#49 ~mała Data: 2009-09-18 14:16:13

36- Mam o Tobie dokładnie takie samo zdanie jak Ty o mnie i równiez zycze Ci abyś zmądrzała. I niech każdy pozostanie przy swoim w końcu mamy demokrację .

#50 ~Gosia Data: 2009-09-18 23:37:49

Żenada - poprzewracało się w głowach koleżanki.Nigdy nie było solidarnosci w naszym zawodzie- dlatego nadal jesteśmy traktowane jako personel pomocniczy. Nie mamy szacunku same dla siebie - wiec nie możemy go wymagać od innych.W żadnej grupie zawodowej nie ma tyle zawiści.Dalej sobie "dowalajmy" - kto jest głupszy bo po liceum, a kto stworzony tylko do rządzenia tym pomiotłem - bo po magisterum.Chrońcie mnie przed takimi "małymi" w mojej pracy zawodowej.

#51 ~piguła Data: 2009-09-19 16:49:27

Do Małej.Często czytałam Twoje komentarze na tym portalu, ale tym razem ostro przesadziłaś Mała, chyba pokazałaś swoje prawdziwe ja. Myślę,że powinnaś przeprosić środowisko, wycofać się i wyjść z tej chorej sytuacji "jako, tako".Pozdrawiam wszystkie panie i panów bez względu na poziom wykształcenia.;))

#52 ~mała Data: 2009-09-19 20:26:28

Piguło- a powiedz mi nimby w czym przesadziłam ?W tym , że odważyłam się napisac całą prawdę o polskim pielegniarstwie ? Co do Pań po LM to porównam to do sytuacji z nauczycielami ,Kiedyś nauczyciele byli po SN-ach czyli studium pomaturalnym i w pewnym momencie dokonano reformy szkolnictwa , a wraz z nią wszyscy nauczyciele musieli podniesc wykształcnie do wyższego , dostali na to 6 lat. Kto tego nie uczynił przestał pracowac w szkole na stanowisku nauczyciela i tym samaych nauczyciele po SN umarli śmiercią naturalną.Ja piszącsłowa " Dlatego polska pielęgniarka będzie nikim tak długo jak nie umrze ostania pielęgniarka po LM "- użyłam przenośnii , nie wzięłąm jednak pod uwagę , że większośc osób czytających to stwierdzenie odbierze to dosłownie , przykro mi ale nie odpowiadam za poziom intelektualny czytających.

#53 ~mała Data: 2009-09-19 20:36:53

Reasumując nie ma zamiaru nikogo przepraszać, gdyż mamy w Polsce wolność słowa i każdemu wolno wyrażać swoje poglądy. Droga Piguło ja nie oceniam nikogo personalnie ja piszę o systemie i o tym jak jesteśmy postrzegane przez społeczeństwo i resztę grup zawodowych biorących udział w udzielaniu świadczeń zdrowotnych. Każdy chce zarabiać 10 000 miesięcznie Jednak w innych zawodach zarabia tylko kadra wyższego szczebla przykład technik farmaceuta 3000 zł, a magister 7500 i tak samo powinno być w pielęgniarstwie bo to jest normalne , a to co mamy teraz to patologia. Choc wielu magistrów pielęgniarstwa zarabia duze pieniadze jednak nie w służbie zdrowia, tylko w brazach pokrewnych

#54 ~Gosia Data: 2009-09-19 22:58:51

Zanim umrze ostatnia pielęgniarka po Liceum Medycznym - Ty będziesz juz stara i zgorzkniała. Przyjdzie następna młoda mała i powie Ci, ze jesteś niedouczona - bo skończyłaś dawno studia, że były nic nie warte.

#55 ~piguła Data: 2009-09-20 09:03:03

Do Małej. Widzę,że nie ma sensu z Tobą dyskutować,skoro uważasz, że tylko Twój intelekt jest na najwyższym poziomie.Co do ludzi z wyższym wykształceniem lub tytułem mgr.to już prawie staję się normą,że ci ludzie nie tylko piastują kierownicze stanowiska, ale sprzedają w sklepach,pracują na produkcji,itp.i nie są przez to sfrustrowani,nie obrażają innych, tylko pracują i cieszą się z życia.Jak sama piszesz jest demokracja.

#56 ~piguła Data: 2009-09-20 09:27:51

cd.Nie rozumiem dlaczego tak nie lubisz pielęgniarek po LM, przecież nawet gdyby tym kobietom nagle kazano skończyć licencjat i one dostosowały się do tego to myślisz,że nagle spadłaby nam manna z nieba? Sądzę, że nie,żeby coś zmienić należy działać w grupie, bo w jedności jest siła.Nie można dzielić się na obozy,bo osłabiamy swe siły.Myślę,żeby poprawić warunki pracy, trzeba zjednoczyć się i walczyć. Panie po LM,SM,licencjacie,mgr jesteśmy tak samo wartościowymi ludżmi i pielęgniarkami.W poniedziałek wracam do pracy po udanym urlopie i cieszę się,że w moim zespole (są panie po LM, SM,licencjacie i mgr)nie ma pielęgniarek o takich poglądach jak Mała,bo to byłaby katastrofa hi hi.Pozdrawiam wszystkich cieplutko.

#57 ~piguła Data: 2009-09-20 10:00:33

cd.Do Małej Sądzę, że powinnaś przeprosić dokładnie za te słowa, bo używając ich przesadziłaś :"większosc towarzystwa wzajemnej adoracji to albo pielegniarki po LM z kursami wszelakimi , albo i nawet ze specjalizacjami , ale nadal ich wykształcenie jest na poziomie średnim , albo nawet jak mają wyzsze wykształcenie to np>z tańców góralskich , rolnictwa czy innego kierunku , który było łatwo skończyc za pieniądze.Dlatego polska pielęgniarka będzie nikim tak długo jak nie umrze ostania pielęgniarka po LM"

#58 ~mała Data: 2009-09-20 18:43:39

Droga Piguło- to nie jest tak , ze ja nie lubię pielęgniarek po LM , bo od kliku z nich wiele się nauczyłam , wiele z nich namówiłam na studia za co są mi bardzo wdzięczne .Znam tez pielęgniarki licencjatem i z mgr= które niewiele sobą reprezentują .Powiem Ci , że nawet miałam jedna taka panią mgr na studiach , która na widok pacjenta wpadała w popłoch i nie rozróżniała wkucia centralnego od cewnika zewnątrzoponowego , a prowadziła zajęcia z anestezjologii…. Piszesz, ze wyższe wykształcenie jest już normą, tylko powiedz, dlaczego w pielęgniarstwie wciąż ma je zaledwie 15%grupy zawodowej Uważam jedno , że im lepiej wykształcona grupa społeczna tym większe zarobki , prestiż i jakość wykonywanych usług .Nie wiem czy wiesz ale NFZ przy podpisywaniu kontraktów bierze pod uwagę poziom wykształcenia kadry.

#59 ~mała Data: 2009-09-20 18:50:32

Piguło ja nie uważam, ze mój intelekt jest na najwyższym poziomie choć jest bardzo wysoki i nie jest to moja opinia , mało tego nie uważam się tez za najlepsza pielęgniarką na świecie – musze się jeszcze dużo uczyć, a ze jestem osoba która wymaga dużo od siebie więc tez dużo wymagam od innych .Pielęgniarstwo to dziedzina w której nigdy nie wie się wszystkiego i trzeba się dokształcać na bieżąco , czytać literaturę fachową , uczestniczyć w konferencjach , sympozjach , kończyc kursy specjalistyczne , studia podyplomowe < dla pogłębieni a wiedzy nie dla papierka> powiedz dlaczego nasze środowisko zawsze na pierwszym miejscu w żądaniach płacowych stawia staż pracy ,funkcje a nie wykształcenie – odpowiedz jest prosta bo on jesteśmy grupą zawodową o najniższym poziomie wykształcenia wśród zawodów medycznych .

#60 ~mala Data: 2009-09-20 18:54:57

Ja mogę dyskutować z każdym , ale na temat ymerytoryczne bez osobistych wycieczek , a co do moich słów które Cie tak zbulwersowały to jeszcze raz powtarzam użyłam metafory i nie odpowiadam za to ze ktoś jej nie rozumie , ja piszę o strukturze grupy , a nie o poszczególnych osobach . Prosze zastanów się na tym jak w społeczęńtwie postrzegana jest polska pielęgniarka w naszym kraju , jak włądze cenią naszą pracę , sięgnij przy tym do róznego typu badań - tam jest naga prawda.

#61 ~Obserwator Data: 2009-09-20 22:08:20

mała-zarozmiała.Chyba pozjadałaś wszystkie rozumy.Ale tylko tak ci się wydaje. A tak na marginesie czy masz dzieci? jeśli tak poswięć im wiecej czasu.Jeśli nie to wiem dlaczego masz czas wypisywać te głupoty.

#62 ~mała Data: 2009-09-20 22:31:28

Powiedziałam już wcześniej ,że tylko przestępcy atakaują rodziny. Obserwatorze skup się na merytorycznej dyskusji , ale raczej nie masz nic do powiedzenia bo budzą się w Tobie najniższe instynktyczyli ....

#63 ~gorzkapigu Data: 2009-09-25 22:27:52

a ja sobie poczekałam do refundacji studiów przez UE,dopilnowałam w nauce własne dziecko i teraz będę sobie w komforcie studiować;i było się spieszyć i dać się zrobić w konia wielce kształcone koleżanki,a teraz jeszcze się żreć między sobą?dla nas nauka powinna być za darmo,trzeba było bojkotować te studia,a nie robić je kosztem własnych dzieci

#64 ~ana Data: 2009-10-12 16:13:37

UWAGA! wg naszych komentarzy mozna zrobic statystyke. Ja jestem za rozgraniczeniem pensji wg.: studiow wyzszych, specjalizacji a nawet i kursow.wszystkie zawody tak mają, nauczyciele rowniez. I DO WIELU OSOB ktore tak narzekają na stare pielegniarki: TO ONE nauczyły was praktyki, bo studia pielegniarskie sa chyba od niespelna kilku lat, to od kogo szanowne mgr sie ucza praktyki? Pozdrawiam nas i trzymajmy sie a nie walczmy ze sobą

#65 ~Natka Data: 2009-10-18 00:40:53

Miłe koleżanki brakuje nam kultury w swojej pielęgniarskiej organizacji. Zanim napiszecie co-kolwiek przemyślcie od absolwentek lm po mgr.To nasza etyka zawodowa Nie tylko MY to czytamy... Pozdrawiam.

#66 ~STARA :) Data: 2009-10-19 18:38:50

Do "malutkiej"-głupiutkiej...najgorzej jak z idiotów porobią magistrów...szkoda!

#67 ~ala Data: 2009-10-20 14:17:39

Przyłączam się do wszystkich,którzy krytykują arogancję i chamstwo małej.Najwidoczniej poziom wykształcenia nie idzie z kulturą osobistą tej osoby.To aż zdumiewające że osoba z takimi cechami charakteru wybrała taki szlachetny zawód.Pozdrawiam Was wszystkich serdecznie.

#68 ~nowa Data: 2010-03-11 20:26:40

Wykształcenie to zaleta,pozwala na wiele spraw patrzec z innej perspektywy.Nie krytykujmy tych, co mają ambicje. Pamiętajmy jednak o koleżankach które nauczyły nas co to jest zawód pielęgniarka. Starsze koleżnaki niech nie krytykują młodszych za wiedzę.

#69 ~EWPIEL Data: 2010-03-20 14:54:41

Dziewczyny dajcie spokój, i tak zrobią hierarchizację stanowisk pielęgniarskich wg wykształcenia, maja już przygotowane nawet ustawy. Ale czy środowisko lekarskie nie powinno mieć podobnego problemu? Też mają specjalizacje, każdy inaczej zarabia i muszą bez dyskusji cały czas się dokształcać! A my zamiast iść na studia, darmowe przecież dla większości, to tylko liczymy, która ma więcej " za tę samą robotę". Warto się uczyć, podnosić swoje "ego", wszędzie stawiają na wykształcenie, u nas nawet salowe porobiły średnie, a pielęgniarki , te, leniwe, niedługo dostaną angaż asystentki pielęgniarki i się wreszcie zamkną! Pozdrawiam.

#70 ~monia Data: 2010-08-30 22:40:22

Pielegniarki powinny uzupełnic swoje wykształcenie. Tak jak było to u nauczycieli.Licencjat to minimum.U nas salowe tez maja srednie wykształcenie i kuchenkowe i bielizniana.Jak tak dale pojdzie to piel.zostana w tyle!