#1 ~POŁOŻNA Data: 2009-10-14 09:04:07

CHCIAŁAM ZAPYTAĆ NACZELNĄ RADĘ PiP GDZIE W JEJ PROPOZYCJI DO USTAWY O WYNAGRADZENIU MINIMALNYM PIELĘGNIAREK I POŁOŻNYCH SĄ TE OSOBY KTÓRE SKOŃCZYŁY STUDIA I OTRZYMAŁY TYTUŁ MGR NA KIERUNKACH UZNANYCH PRZEZ MZ ZA WYKORZYSTYWANE W SŁUŻBIE ZDROWIA NP.PROMOCJA ZDROWIA CZY ZDROWIE PUBLICZNE itp.ŚMIĘ TWIERDZIĆ, ŻE TEN KTO TWORZYŁ TĄ PROPOZYCJĘ JEST RELIKTEM KOMUNISTYCZNYM I NIE ZORJĘTOWAŁ SIĘ ŻE ROZWÓJ KIERUNKÓW MEDYCZNYCH POSZEDŁ DO PRZODU A POLSKA WESZŁA DO UNII. MOŻE CZAS NA ZASŁUŻONĄ EMERYTURĘ LUB DOKSZTAŁCENIE?

#2 ~gość Data: 2009-10-14 09:12:54

"zorięntuj" się w zasadach ortografii dziewczyno!

#3 ~Aga Data: 2009-10-14 09:37:42

Chcialam zapytac czy w tej nowej propozycji ustawy beda brane pod uwage tylko pielegniarki z panstwowej sluzby zdrowia czy rowniez z NZOZ-ow. Ogolnie wiadomo ze te drugie traktowane sa wg zasad "wolnej amerykanki" i pracodawca placi ile chce nie trzymajac sie absolutnie zadnych regul.Tam nie ma miejsce na widelki, stopnie specjalizacji, staz pracy i wszystkie inne zasady placenia. Moze najpierw wprowadzmy jedne odgornie obowiazujace zasady placowe dla WSZYSTKICH pielegniarek a potem martwmy sie o inne sprawy.

#4 ~ania Data: 2009-10-14 10:33:28

Dlaczego pominięto tytuł licencjata !!!nie będę już chyba wchodzić na tą strone bo to mnie za dużo nerw kosztuje płakać się chce poprostu

#5 ~ania Data: 2009-10-14 10:40:28

mam nadzie4ję jeszcze że są jeszcze ludzie z sumieniem i sercem i dopiszą licencjata dlaczego mamy być tak samo traktowane jak pielęgniarki które są po LM SIEDZIAŁY w domku bez żadnych trudów dzieci nie odczuwały braku matki a moje bardzo !!!kurs ważniejszy stał się od studiów!!! Panie Mariuszu mam nadzieję że będą jakieś pisma w celu wyjaśnienia tej sytuacji będę sprawdzać i niech mi pan wierzy nie tylko ja

#6 ~~dori Data: 2009-10-14 11:17:11

Licencjat? Po co?! Jak widać ważniejszy jest kurs kwalifikacyjny. Cała p. Buczkowska

#7 ~Malgosia Data: 2009-10-14 11:21:46

Chciałam zapytać co z paniami pielęgniarkami bez matury? Może by musiały jednak uzupelnić swoje wyksztalcenie jeżeli mają zarabiać 1,5 średniej krajowej.

#8 ~Malgosia Data: 2009-10-14 11:25:24

Pani Buczkowskiej to chyba trzeba już podziękować za pracę ! Takie anomalie to tylko u nas!

#9 ~ANIA Data: 2009-10-14 11:40:14

Bez matury bardzo często ale specjalistki dostaną a z maturą po licencjacie nie to chyba musi być REWOLUCJA ALBO MUSIMY SIĘ ZWOŁAĆ I JECHAĆ DO SAMEJ PANI B.

#10 ~ANIA Data: 2009-10-14 11:50:23

Bardzo bym prosiła o udostępnienie adresu korespondencyjnego oraz email do NACZELNEJ RADY PIP PROSZĘ GO PODAĆ

#11 ~Jadzia Data: 2009-10-14 12:16:34

To że takie knoty wychodzą z NRPiP to trochę i nasza wina. Jak był Krajowy Zjazd Pielęgniarek i Połoznych i wybory do Naczelnej Rady to pchały się wszystkie koleżanki, nie ważne czy merytorycznie przygotowane i mogą wnieść coś nowego. Wybierano po znajomościach, a jak ktoś miał wyższe wykształcenie i wiedzę, którą mógł wesprzeć działania izby to oczywiście był przez pielęgniarki z LM wykreślany z listy. To po co te łzy teraz i rozpacz z powodu złych pomysłów i żenujących dodatków do rozporządzeń i ustaw. Same te koleżanki wybrałyśmy. W następnych wyborach proponuję naprawdę rzetelne przyjrzenie sie wybieranym koleżankom, aby nie było potem takich wpadek. Ale czy to nie jest przypadkiem "pobożne życzenie?"

#12 JERZY Data: 2009-10-14 12:26:44

JADZIU, 100% POPARCIA!!!, POZDRWAWIAM!

#13 ~ania Data: 2009-10-14 12:48:48

a kiedy będą następne wybory?należy skończyć z ta parodią i poniżaniem

#14 ~gosia Data: 2009-10-14 15:20:57

nalezy ten zapis poprawić i to koniecznie- brakuje licencjata pielegniarstwa i połoznictwa i studiów wykorzystanych w słuzbie zdrowia. Czy te panie które to wszystko układaja nie wiedza jaki jest obecnie szkolnictwo w słuzbie zdrowia? koszmar....

#15 ~Aga Data: 2009-10-14 17:16:47

Takie bzdury to tylko mogą wymyśleć nasze szanowne przedstawicielki.Jak można postawić znak równości między mgr. piel. a specjalistką? albo że licencjat nie jest brany pod uwagę? Chyba te Panie nie zdają sobie sprawy ile te studia znaczą . Nie wspomnę już o wysiłku w szerokim rozumieniu. Mam nadzieję, że to będzie zmienione.

#16 ~mgr Data: 2009-10-14 18:38:58

Uważam ,że znak równości między mgr a specjalistką jest jak najbardziej na miejscu biorąc pod uwagę stopień trudności zdawania egzaminu w Warszawie, gdzie bardzo dużo osób nie zdaje,poświęcając mnóstwo czasu na naukę Natomiast nie zauważyłam przynajmniej jak ja studiowałam ,żeby ktoś nie otrzymał tytułu magistra,tak jak ma to miejsce w przypadku specjalizacji.Jestem obiektywna, ponieważ w moim kręgu mam koleżanki,które zdawały egzamin ze specjalizacji i w moim przekonaniu otrzymanie tytułu specjalisty nie jest wcale takie łatwe jak niektórzy sądzą. Istotny jest także fakt, uważam,że niesprawiedliwy iż tytuł specjalisty poszerza zakres samodzielnych czynności.

#17 ~piel Data: 2009-10-14 18:56:02

Licencjat to nic innego jak studium medyczne i nie wyróżniajmy tak tych licencjatek bo tak naprawdę to uczyły się zawodu 2 lata po maturze jak te w Studium.Współczuję tylko tym bidulką które będąc po Studium poszły robić licencjat-czyżby zapomniały wiedzy nabytej w Studium?A jeśli tak to faktycznie było im to potrzebne.Robienie dyplomu po raz drugi podczas gdy posiada się prawo wykonywani zawodu i pracuje w tym zawodzie od 20,30 lat to totalny absurd.Dodam tylko ,że niejednokrotnie zdaje się ten dyplom przed swoimi dawnymi uczennicami.

#18 ~piel Data: 2009-10-14 19:07:08

c.d. tylko w naszym zawodzie dochodzi do takich absurdów, które fundują nam nasze koleżanki z ORPiP iMinisterstwa Zdrowia ,a wszystko po to żeby pielęgniarki które nigdy tak naprawdę nie wykonywały zawodu ,a osiadły na dobrze płatnych posadkach na uczelniach miały co robić i dobrze zarabiać naszym kosztem. Zamiast utrudniać nam życie powinny walczyć o nasze przywileje takie jak; praca w warunkach szczególnych,wcześniejsze emerytury, płatne urlopy zdrowotne itd.Apeluje do pielęgniarek po Studium i Liceum med.-bojkotujcie te pseudo uczelnie i nie dajcie się wykorzystywać!

#19 ~specjal Data: 2009-10-14 19:29:55

Dziękuję koleżance mgr za zrozumienie, nie twierdzę że studia są łatwe, ale te które posiadają jedno i drugie wiedzą jaki to koszt zdrowia straciły przed egzaminem państwowym. Skoro licencjat jest tak ważny i tak bardzo przygotowuje do pracy w zawodzie, to dlaczego młode adeptki nie stają same do pracy tylko oczekują pomocy, właśnie od tych po Liceum Medycznym(co to mało wykształcone).Dziewczyny po Liceum trzymajmy się razem, nasze umiejętności, wiedza i doświadczenie praktyczne to bardzo ważne atuty. Owszem młodzież trzeba szkolić, ale nie przekazujmy im wszystkiego, bo po kilku latach wygryzą nas z zawodu i nazwą niedouczonymi.

#20 ~Faustyna Data: 2009-10-14 20:05:50

Niezlescie nas urzadzily, SIOSTRY!

#21 ~Malgosia Data: 2009-10-14 20:23:31

Do specjalistki ! Czy ty szanowna specjalistko po liceum medycznym zaraz po skonczeniu szkoły wszytko umiałaś? A może jedak potrzebowalaś pomocy, od kiedy to staż pracy 20- 30 letni idą w prarze z doświadczeniem? Idą , ale niestety nie u wszystkich pań pielęgniarek co obserwuję także w swoim gronie. Skończyłam także liceum medyczne, w tym roku licencjat płatny, obecnie kontynuuję naukę na uniwersytecie śląskim. I wkurza mnie gadanie, że licencjat to nic, tak piszą te osoby, które nie mają pojęcia. Złośliwością jest pisanie, że koleżanki po licencjacie te młode, nie stają do pracy tylko potrzebują pomocy dziewczyn po liceum medycznym. A od kogo mają tej pomocy oczekiwać skoro na oddziałach panie po liceum medycznym to jak u mnie 100% personelu? Zapomniał wól jak cielęciem był? I nie chciałam tutaj nikogo obrazić. Ucz się kobieto bo nie znasz dnia, ani godziny.

#22 ~Zdziwko Data: 2009-10-14 20:40:26

Ten zapis to dowód na to że, istnieje wykształcenie wyższe niż wyższe!

#23 ~anonim Data: 2009-10-14 20:54:08

Popieram "piel". Obecnie piel. posiadająca tytuł licencjata, to nic innego jak podstawowe wykształcenie pielęgniarki. Kto nie zdawał Egzaminu Państwowego, ten nie wie co to stres, jaki trzeba mieć zakres wiedzy,proszę poczytać jaka jest zdawalność, a potem podyskutujemy o życiu. Swoją drogą zastanawiam się: co zrobiłyby te nagle złaknione wiedzy koleżanki, którym wejście Polski do Unii tak nagle rozbudziło apetyt na naukę?Jakoś do 2004 roku nie odczuwałyście tego głodu, niedosytu wiedzy? Nagle stałyście się - jak to mówicie o innych - niedouczone?

#24 ~Malgosia Data: 2009-10-14 21:00:40

I po co te złośliwości, nigdy nie byłam niedouczona, ani tak się o nikim nie wypowiadam. Poszlam na studia i na specjalizację po to wlaśnie, aby podnieść sojw kwalifikacje. kto chce to się będzie uczył. Nie chcę za pare lat zostać pomocą pielęgniarską bo nie uzupełnilam swojego wyksztalcenia. Nikogo wtedy nie będzie obchodziło, czy liceum medyczne i licencjat to to samo. To nie jest to samo. Tak jak by się chciało.

#25 ~mała Data: 2009-10-14 21:18:50

Jak mozna zrównac wykształcenie wyzsze magisterskie ze specjalizacją , która można zrobic nie mając nawet matury??? Uważam ,ze spejalizacja jest ważan ale stawianie znaku równości z tytułem magistra jest wielkim nieporozumieniem .Ponadto nie tędy droga kompetencje ogólnozawodowe a co za tym idzie pensja podstawowa powinna byc oparta na tytułach zawowych czzyli.1.pielęgniarka dyplomowana 2.licencjat pielęgniarstwa .3.magister pielęgniarstwa, natomiast wynagrodzenie specjalisty powinno byc odrębnie ustalone .Podwyzszanie pensji za kursy to jakieś nieporozumienie.. Ponadto nie ma tu mowy o magistrach pielegniarstwach z ukończonymi studiami podyplomowymi .Jednym słowem znowu bubel

#26 ~anna1200 Data: 2009-10-14 21:19:43

przestańcie się napędzać .Jestem po LM obecnie zapisałam się na Licencjat i już po trzecim dniu wykładów włosy stanęły mi na głowie- bez lakieru.Co wiecie o Programie RN4CAST:pielęgniarce środowiskowej w pracy z rodziną zdrową ,pracy w oparciu o proces pielęgnowania ,o szeroko pojętej autonomii i samodzielności w pracy w oparciu o standardy opracowane przez WHO .Same koleżanki oceńcie czy wykształcenie i umiejętności,które obecnie posiadacie pozwoli Wam podjąć samodzielną pracę i z niej się wywiązać?Zmiany idą na to konto Polska otrzymała fundusze ,czy skorzystacie z szansy od Was zależy

#27 ~mała Data: 2009-10-14 21:23:44

Jedno w tym zapisie jest dobre , że tylko magister pielęgniarstwa jest tytułem za który przysługuje wyzsze wynagrodzenie !!!! Czas skończyc z fikcjami -studiów wykorzystanych w słuzbie zdrowia.Chcesz wiecej zarabiac jako pielęgniarka zrób magistra z pielęgniarstwa !!!

#28 ~anna 1200 Data: 2009-10-14 21:44:46

koleżanki trudno nam przychodzi zdobywanie kolejnych szczebli wykształcenia.Odkurzenie starych ,nabycie nowych umiejętności,dlatego tak ważne jest wsparcie kogoś życzliwego,dobre słowo.Każda z nas musi podnosić swoje kwalifikacje,jeśli masz magistra -to zapisz się na specjalizację,jeśli nie masz zrób pomostówkę,a następnie mgr,a skoro masz już pełne wykształcenie to gratulacje-teraz wspomagaj swoje koleżanki,a nie dołuj.Na pieniądze przyjdzie nam poczekać jeszcze z 2-3 lata.ale jedno jest pewne zapłacą za uprawnienia-patrz na zachodnie koleżanki.

#29 ~anna1200 Data: 2009-10-14 21:55:51

jeśli chodzi o stanowisko Naczelnej Rady to zaskoczeniem byłoby,gdyby coś mądrego wymyśliła i to jeszcze umotywowała.Ten stek pobożnych życzeń w tej formie znajdzie się pewnie w ministerialnym koszu.

#30 ~gość1 Data: 2009-10-14 22:12:24

Najmądrzejsza uwaga jaką przeczytałam należy do POŁOZNEJ, reszta ma kompleksy i całkowicie zapomniała, że studia pomostowe miały byc dla tych co chca pracować za granicami naszego kraju, w pozostałych przypadkach dyplom = prawo wykonywania zawodu, a płaca jest nie od ukończonej szkoły ale uprawnień. Specjalizacja daje niestety większe.

#31 ~ala Data: 2009-10-15 08:00:20

czemu takie oburzenie pan,które skończyły licencjat. Trzeba się było zastanowić,ze w waszym zyciu zawodowym nic to nie zmienia, więc dlaczego macie zarabiać więcej od zwykłej pielęgniarki.To był wasz wolny wybór,ale jak inne dziewczyny sie z was śmiały,to w/g was zawiść, mózgi wam wyprano.Rozumiem studia mgr,specjalizacja,kursy. Od dawna mądre osoby mówiły,że skończenie lic.jest wskazane jeżeli ktoś chce pracowac za granicą ale tez niekoniecznie.Wiem ,ze to przykre ale prawdziwe

#32 ~Barbara Data: 2009-10-15 09:10:55

Nie rozumiem dlaczego pominięto licencjata,to jakieś nieporozumienie!!!

#33 ~łukasz72 Data: 2009-10-15 10:40:09

Panie Mariuszu,dziękuję za punkty wynotowane odnośnie niechlubnej propozycji Pań z Naczelnej Rady PiP a w końcu dotyczące nas wszystkich,którzy się tu wypowiadamy.Podzielam Pana uwagi i nie kryję rozgoryczenia faktem,iż jak na razie się okazuje:to absurd co przedstawiono a przecież myślała nie jedna mądra głowa!!!

#34 ~łukasz72 Data: 2009-10-15 11:06:10

Do ANI:Pani Prezes można zadać bezpośrednio pytanie,na stronie naczelnej izby oczywiście jest tam miejsce do wpisania pytania lub mail na adres: izba@izbapiel.org.pl 1

#35 ~łukasz72 Data: 2009-10-15 11:10:20

Do Ani:mail: izba@izbapiel.org.pl

#36 ~ala Data: 2009-10-15 11:57:48

licencjat to podstawowe wykształcenie pielegniarskie przypominam wszystkim.Pozabijałyście się za pare złociszy, ktoś naobiecywał wam złote góry juz się cieszyłyście,że zrobicie z pielęgniarek po LM i SM pomoce w czym jestescie lepsze od nich,może to one były bardziej rozsądne.Radzę wszystkim rozgoryczonym kontynuację nauki na SUM-ach.Mozecie mnie zlinczowac,ale uważam ze pisana propozycja jest sprawiedliwa.Pozdrawiam

#37 ~sigma Data: 2009-10-15 12:23:51

Brawo,panie Mariuszu-popieram.Od kiedy to tytuł specjalisty równał się z mgr.Niedorzeczność i nic więcej.Mgr.pielęgniarstwa z Warszawy.

#38 ~Barbara Data: 2009-10-15 13:26:32

Czytając treść propozycji rady pielęgniarek i głosy dyskusji jaka się toczy,uważam,że wystarczyło by bardziej zróżnicować widełki wynagrodzeń:kurs kwalifikacyjny,licencjat pielęgniarstwa-z zaznaczeniem lat stażu pracy(co było by sprawiedliwe dla pomostowych -oczywiście warunek posiadanego kursu kwalifikacyjnego),specjalizacja,magister pielęgniarstwa.Takie jest moje skromne zdanie.

#39 ~Igo Data: 2009-10-15 13:35:31

Czy posiadamy tytuł mgr czy specjalistki to kodeks etyki zawodowej nakazuje nam przekazywanie wiedzy koleżankom ( tzw młodym )i wzajemny szacunek o którym pisałam już nie raz.To prawda ze nie można zrównać tytułu magr i specjalisty. Obydwa są okupione ciężką pracą ale nie są równe. I na mojej uczelni wcale nie wszyscy zdawali mgr, nie wiem gdzie kończyły koleżanki ale na AM w Gdańsku wcale nie jest to formalnością. Natomiast specjalizacja to zupełnie inna wiedza, też ją mam, oczywiście ze jest trudno ale obydwa te tytuły do czegoś zobowiązuja. Na pewno do Godnego prezentowania zawodu i nie uniżaniu niczyjej roli. Nasz zawód to ustawiczne dokształcanie się i nie tytuł decyduje o dobrej pielęgniarce. Szanujmy się wzajemnie a wówczas coś osiągniemy. Pozdrawiam

#40 ~Barbara Data: 2009-10-15 14:06:25

Alu,nigdy nie uważałam tak jak sądzisz.U mnie w pracy nikomu by nie przyszło nawet do głowy aby koleżankę po LM czy SM uważać za pomoc.Po prostu nie dzielimy się na takie i takie.Dużo jest dziewczyn,które skończyło pomostówki i wiele ma zamiar iść.Atmosfera jest dobra i pracuje się dobrze.A to co gubi nasze środowisko to dziwna zawiść i brak solidarności.Gdy przychodzą młode dziewczyny do pracy to się cieszymy bo będzie nas więcej.Uwież nie narzekają na starsze koleżanki.

#41 ~c_z; Data: 2009-10-15 14:47:00

Kiedyś już na łamach tej strony opowiadałem swój przypadek. Otóż jestem po LM - kończyłem w 1982 r. czyli według UE jestem gorszy od innych po LM. Tylko, że w 1981 roku w grudniu, kiedy wszystkie szkoły były pozamykane - ja zostałem / na mocy rozkazu ówczesnej rady generałów/ skierowany do pracy w szpitalu na odcinku na równi z pielęgniarkami pełnoprawnymi. Nikt mnie nie pytał, czy już wszystko umiem - JA MUSIAŁEM UMIEĆ!!! I UMIAŁEM!!! NA PÓŁ ROKU PRZED DYPLOMEM!!! I TAK SAMO WSZYSTKIE MOJE KOLEŻANKI I KOLEDZY Z 5 KLASY LM!!! Jeżeli ktoś ma wątpliwości, niech zapyta pielęgniarki po LM, jak wyglądały ich praktyki w szpitalu, a potem poczyta sobie artykuł na tym portalu o praktykach współczesnych. Dla mnie to jest wyjaśnieniem.

#42 ~ala Data: 2009-10-15 15:03:30

Basiu,szczerze Ci zazdroszcze takiej atmosfery w pracy, bo tak być powinno.W moim oddz. jest nieco inaczej dziewczyny po licenjacie oficjalnie tego nie mowią ale jak im sie wymsknie, to uważają że skończyły "studia" a my nie.Natomiast kol.mgr pielęgniarstwa nie ma takich skrupułów,tak szybko zapomniała kto ja wszystkiego nauczył bo jak przyszła do pracy była całkiem zielona.Pozdrawiam serdecznie

#43 ~c_z; Data: 2009-10-15 15:05:46

Natomiast co do rozgraniczenia wynagrodzenia pielęgniarek po LM, po licencjacie... Och przepraszam - po LICENCJACIE, i po MGR, to kieruję swoje zdziwienie do Pana Mariusza Mielcarka, który niejednokrotnie wykazuje swoje zacięcie prawnicze. Proszę najpierw przemyśleć swoje wątpliwości pod kątem zgodności z innymi przepisami prawa, mam tu na myśli art. 11 /2/ kodeksu pracy oraz art.78. ust 1 tegoż kodeksu. Następnie zastanówmy się, jakie różnice w zakresie obowiązków i kwalifikacji mają pielęgniarki po LM, po LICENCJACIE, i po MGR, a następnie różnicujmy to wynagrodzenie, choćby w świetle rozporządzenia MZ w sprawie czynności /.../ bez zlecenia lekarskiego. Pamiętać należy, że mamy do czynienia z tworzeniem prawa, a nie realizacją chciejstwa niektórych naszych koleżanek, którym wiedza o WHO uderzyła jak woda sodowa.

#44 ~c_z; Data: 2009-10-15 15:13:27

I jeszcze słów kilka o wyborach do Naczelnej Rady PiP. Otóż ja tam byłem, i stanowczo protestuję przeciwko twierdzeniu o jakimś spisku pielęgniarek po LM!!! To wy - magisterki robiłyście wszystko, żeby się przypodobać władzom bo spodziewałyście się pochwał i uznania. Może ktoś was po główce pogłaskał za wybór tych samych władz - nie wiem, ale to wszystko, co się dzieje - to same sobie zawdzięczacie! Wniosek może być z tego wsdzystkiego prosty: chcesz skłócić grupę ludzi? Powiedz niektórym, że są lepsi od reszty. Ot, taki Orwell.

#45 ~gosia Data: 2009-10-15 15:20:17

a ja mam gdzies to wszystko zrobiłam studia i znowu robie i wiecie co - to jest moja wiedza, moje nowe umiejetności i tylko sama wiem ile trudu mnie to kosztowało- kosztuje, macie wolny wybór albo robicie ale nie robicie studiów, wolicie kursy to je róbcie, jedno jest prawdą pielegniarka musi byc oaoba mądrą i nie dac sie zaskoczyć w niewiedzy czegokolwiek lekarzowi, pewnie że w szpitalach na razie nie płaca za wykształcenie, ale mnie w NZOZ zapłacili za wykształcenie, mam wiecej pieniążków od kolezanki z duzym stażem i kursami, i jeszcze jedno wiecie jakie dumne sa moje dzieci?

#46 ~ANIA Data: 2009-10-15 16:54:52

Dziękuje za adres email - Łukaszu Pozdrawiam

#47 ~MARZENA J. Data: 2009-10-15 17:28:47

Ukończyłam pomostówkę w czasie gdy jeszcze trwało to 6 semestrów(nie były to wówczas nazywane studia pomostowe),płaciło się słono i siedziąło całe wekendy w szkole od rana do wieczora.A teraz kurs kwalifikacyjny jak wyczytałam jest na liście a moje uzyskane studia wyższe zawodowe to nic! Wybaczcie coś tu nie tak i apeluję do wszystkich w podobnej sytuacji:piszcie,dzwońcie do min.zdrowia,do naczelnej izby pip -TA SPRAWA MUSI ZOSTAĆ WYJAŚNIONA!!!!!!!

#48 ~ANIA Data: 2009-10-15 17:53:23

TEŻ JESTEM TEGO ZDANIA, MUSIMY O TO SAMI ZADBAĆ BO WSZYSCY MAJĄ NAS GŁĘBOKO W.... TEŻ MNIE TO BOLI JAK MOŻE KURS KTÓRY TRWA KILKA MIESIĘCY I BARDZO CZĘSTO UKOŃCZONY U OSÓB BEZ MATURY JEST WAŻNIEJSZY !!!!

#49 ~ANIA Data: 2009-10-15 18:00:51

Panie Mariuszu prosimy o wyjaśnienie tej sytuacji już wczoraj były prośby czemu nie ma żadnej informacji !Proszę o adres email na strone MIn. Zdrowia lub numer telefoniczny bo do Rady Naczelnej znam izba@izbapiel.org.pl1 tel.+48 22 628 34 93 proszę Was dzwońcie i piszcie. Czekam na sprostowanie tej sprawy na Portalu panie Mariuszu

#50 ~ala Data: 2009-10-15 20:02:59

Jeżeli licencjatki tak bardzo walczą o podwyżkę i ją otrzymają, to cała rzesza pielęgniarek po LMi Studium też ma prawo się ich domagać, bo w świetle prawa reprezentują dla pracodawcy podstawowe wykształcenie pielęgniarskie.Drogie panie dopiero teraz władze uczelni mówią,że ukończenie pomostówki nie jest konieczne żeby pracowac w zawodzie.Miejcie pretensje ,bo wmówiono wam,że utracicie prawo do zawodu i zostaniecie pomocami piel..Pozdrawiam

#51 ~mała Data: 2009-10-15 20:06:55

OTO KONTAKT DO MINISTERSTWA Ministerstwo Zdrowia, ul. Miodowa 15, 00-952 Warszawa 634 96 00 centrala telefoniczna adres email: kancelaria@mz.gov.pl kancelaria-mz@mz.gov.pl skrzynka podawcza: Elektroniczna skrzynka podawcza Minister Zdrowia Ewa Kopacz Numer pokoju: 162 Telefon: (022) 634 93 26 (022) 831 23 24 Fax: (022) 634 92 13 -> w godz. 800 - 1600 (022) 831 12 12 -> po godz. 1600

#52 ~Ania Data: 2009-10-15 20:58:03

DZIĘKUJE MAŁEJ ZA TE DANE...DO ALI PRZECZYTAJ SOBIE DOKŁADNIE DYREKTYWY UNIJNE A POTEM DYSKUTUJ

#53 ~aka13 Data: 2009-10-15 21:25:39

koleżanki,mam pytanie ,a kto wam da te średnie krajowe? kontraktowane są świadczenia,nie etaty.Zapytajcie koleżanki z POZ jakie są rozbieżności finansowe w obrębie jednego kontraktu.Jeśli myślicie że prezesi spółek dadzą wam te średnie krajowe to nie w Polsce.Jeśli chcecie pieniądze to przygotowujcie się do samodzielnych kontraktów,ale do tego należy mieć kwalifikacje -to przy indywidualnych praktykach,lub licencjata przy NZOZ-ch.Raczej nie liczcie na bezpieczne posadki w szpitalach na obecnych warunkach,wystarczy że zróżnicują stawkę za kwalifikacje,a zobaczycie co się będzie działo.

#54 ~ala Data: 2009-10-15 21:28:02

Ten kurs dał mi o wiele więcej niz byc moze niejeden licencjat a mature tez posiadam,a studia jak bys chciała wiedzieć również(zarz.w ochronie zdrowia).Wcale nie czuje sie zfrustrowana, bo tez wiele w przeciwieństwie do innych nie oczekiwałam.Nie mam zamiaru licytowac sie z tobą o wyższosci licencjatu nad SM.Na wiele nie licze w moim zawodzie,poprostu staram się wykonywac swoją prace jak najlepiej moge.Tobie tez radze robić to samo, bo nie warto się tak irytowac.Pozdrawiam

#55 ~rena Data: 2009-10-15 21:48:13

Brawo p. Mariuszu za wychwycenie tych istotnych szczegółów. To tylko potwierdza fakt kogo mamy w Izbach, w jaki sposób merytorycznie przygotowanych do podejmowania decyzji. To trzeba zmienić!!!! musimy wreszcie stworzyć wspólny front. Jadziu zgadzam się z Tobą.

#56 ~ala Data: 2009-10-16 08:43:42

Jak w gre wchodzą pieniądze,to z człowieka dopiero wychodzi człowiek.Tak jest drogie niedowartościowane koleżanki z wami.Stworzyłyście sobie na portalu koło wzajemnej adoracji,może jest wam ,to potrzebne,bo w normalnym życiu jesteście b.samotne bez koleżanek zgorzkniałe.Rzucacie przepisami i paragrafami,po co były wam te studia-uczyniły z was osoby nieszczęśliwe.100% jadu, a zero powołania.Może nareszcie NRPiP zrozumiała, to co dzieje się w środowisku i w miare sprawiedliwie aprawe rozwiązać.

#57 ~ala Data: 2009-10-16 08:54:04

c.d.Dla lekarza taka pielęgniarka jak (mała,jolpod,p-a i wiele in.)nigdy nie będzie partnerem w pracy.Mądry lekarz woli doświadczoną,niedouczoną,nie epatującą tytułami.I tak w waszych oczach jestem nikim,ale wiem,że trzon pielęgniarek w polsce,to absolwentki LM,SM,to że nie kończyły pomostówek,bo mają w życiu ważniejsze rzeczy,czas dla rodziny, dopilnowanie dzieci.Czy warto się tak opluwać dla tak małych pieniędzy.Szkoda życia.Zegnam wszystkie zgorzkniałe panie-pora wrócić do zawodu i robić swoje.

#58 ~ala Data: 2009-10-16 09:22:20

Jesteście okropne,tak wam chodzi o to ,żebt wasze koleżanki grosza więcej od was nie miały .Takie niby jesteście solidarne.Wspólny wróg was połączył, czyłi kolezanki z którymi pracujecie na codzien, ale im tego w oczy nie powiecie,bo jesteście fałszywe i tu na forum je opluwacie.Tak jak i one posiadacie podst. wykształcenie pielęgniarskie.Człowieka poznaje się nie wtedy jak jest dobrze- do przemyślenia...

#59 ~Barbara Data: 2009-10-16 10:48:03

Oj!Alu za daleko się zagalopowałaś.JEST SENS PODNOSZENIA POZIOMU WIEDZY I W ZDECYDOWANY SPOSÓB PRZEKŁADA SIĘ TO PRAKYKĘ.WIEM, ŻE PO UKOŃCZENIU STUDIÓW POMOSTOWCH PRACUJĘ LEPIEJ,DUŻO MI DAŁY ZAJĘCIA W KTÓRYCH UCZESTNICZYŁAM,WYKŁADY.Proszę nie pisać takich bzdur,o jakimś fałszu,czy opluwaniu koleżanek.Zostałyśmy pomnięte i to jest fakt i na pewno trzeba coś z tym zrobić!!! Jak na razie ustawa jeszcze nie powstała i jest czas aby to wyjaśnić.A zakładam się że wiele osób po pomostowych jeszcze nie wie że tak postąpiono!!!

#60 ~ania Data: 2009-10-16 11:20:27

Właśnie Portal powinien się tym zająć!!!nagłośnić tą sprawę, bardzo mnie bolą wypowiedzi ALI nie na miejscu....są

#61 ~ala Data: 2009-10-16 11:59:50

To było wasze ryzyko i wasz wolny wybór, już wcześniej co niektóre mądre osoby mówiły jaki sens ma powielanie dyplomu.Owszem zgadzam się,że wiele rzeczy warto sobie przypomnieć ale czy rzeczywiście w/g ciebie to taki krok milowy, bez przesady.Nic nie zastąpi doświadczenia. Cóż Ci mogę poradzić,chyba tylko studia magisterskie.Być może moje wypowiedzi Cię bolą,ale takie są realia.W większości zle interpretujecie zapisy i stanowisko MZ.Zyczę sukcesów i radości życia.

#62 ~ala Data: 2009-10-16 12:07:33

Aniu jaka jest w/g Ciebie różnica między pielęgniarką a licencjatem pielęgniarstwa, bo w/g mnie żadna.Nie będę się powtarzać, bo już w innym wątku ktoś Ci wytłumaczył tą różnice.

#63 ~basia Data: 2009-10-16 12:41:46

A moze by tak z nazwiska i imienia wskazać kto z izb, i innych organizacji pielegniarskich nas reprezentuje w pracach nad ustawą w MZ? To nie są osoby mam nadzieję anonimowe!

#64 ~gość Data: 2009-10-16 12:48:39

Osoby, które czują się niezauważone w propozycji,jaka jest tu na forum dyskutowana a dokłanie,które studiowały lub studiują na pomostowych niech nie wdają się w dyskusje,które i tak jak widać stają się mało skuteczne- trzeba działać ;pisać na adres:Ministerstwo Zdrowia ,ul.Miodowa 15 00-952 Warszawa z dopiskiem:Do Pani Minister Kopacz. Wystarczy tak zaadresować,pytałam w kancelarii ministerstwa.Pozdrawiam.

#65 ~mała Data: 2009-10-16 12:48:54

Alu a taka , że pielęgniarka ma wykształcenie średnie zawodowe , a licencjat pielegniarstwa wyższe zawodowe i nie śa to równowazne poziomy wykształcenia.

#66 ~gość Data: 2009-10-16 12:58:09

cd.można pisać też mailem:kancelaria@mz.gov.pl Już tak uczyniłam.Bo jakie efekty ,gdy sobie tu podyskutujemy.

#67 ~ala Data: 2009-10-16 13:19:55

do małej,jak zwałtak zwał oba te tytuły dają takie samo prawo wykonywania zawodu i są najniższym wykształceniem pielęgniarskim, dlatego uważam,że różnicowanie wynagrodzenia moja droga w tym przypadku jest bezzasadne.

#68 ~ala Data: 2009-10-16 13:27:18

c.d. do małej.Swoją drogą powinnaś przeprosić wszystkie starsze koleżanki, którym śmiałaś ubliżać,typu dopóki nie umrze ostatnia po LM..Czytamy z dziewczynami jak mam wolną chwilę twoje wywody,żadna nie chciałaby z tobą pracować i powierzyć ci pod opiekę najbliższych.Przestań ubliżać swoim starszym koleżankom, swoimi wypowiedziami nastawiasz wrogo ludzi.Broń Boże takiej oddziałowej.

#69 ~do małej Data: 2009-10-16 18:25:45

ty to masz qrevski kompleks niższosci.uczepiłaś się jak rzep psiego ogona tego braku matury u osób po LM.Skad ty taką"wiedzę"czerpiesz,czyzby tego uczono na studiach?matury nie miały asystentki pielegniarskie,które zaraz po wojnie zdobywały zawód bo brakowało dyplomowanych pielegniarek(w tym samym czasie zawód zdobywali felczerzy czyli osoby bez dyplomu lekarza ale majacy prawo wykonywac podstawowe czynności lekarskie),większość z nich juz dawno nie żyje.od lat 60-ych kazda pielegniarka MUSIAŁA mieć mature, inaczej nie mogła wykonywać zawodu.

#70 ~ja Data: 2009-10-16 18:45:32

dyrektywy,na które sie powołuje jedna z kolezanek dotyczą tylko i wylącznie tych pielegniarek,które chca wyjechać i pracować za granicą.Nie dotycza tych pielegniarek,które zostają w kraju.Zgodnie z tymi dyrektywami mgr pielegniarstwa,która skończyła studia po naszym wejsciu do Unii ma dyplom uznany automatycznie.Mgr pielegniarstwa z dyplomem sprzed 2004 roku,z dyplomem licencjata,z dyplomem Studium MUSI miec przepracowane conajmniej 3-5 lat w ciagu ostatnich 5-7,przed złozeniem wniosku o nostryfikację dyplomu w kraju do którego ma zamiar wyjechać.Pielegniarka,która ma dyplom LM moze pracowac za granica ale musi mieć przepracowane co najmniej 5 w ostatnich 7. Niestety,żadna nie ma szans na pracę pielegnairki bez nostryfikacji,bez biegłej znajomosci jezyka-bez wzgledu na rodzaj szkoły.Ale moze pracowac jako opiekun/asystent.

#71 ~Irka Data: 2009-10-16 18:49:56

ja pracuję w UK,jestem po studium.Tu na nostryfikację i wpis do tutejszych Izb czeka sie nawet rok.W tym czasie pracujemy jako opiekunki,pomoce,asystentki.mamy czas na szlifowanie jezyka,nabranie doswiadczenia i na poznanie tamtejszej mentalnosci.Tu dla pracodawcy nie ma znaczenia czy pielegnairka ma mgr czy inny dyplom,dla pracodawcy liczy sie przedewszystkim doswiadczenie.pracuja tu pielegniarki z niemal całej Unii(i nie tylko),nigdzie na swiecie nie ma takiego wywyzszania sie dyplomem jak wsród pielegnairek z Polski.A wywyzszaja sie głównie te najbardziej zakompleksione i sfrustrowane

#72 ~mała Data: 2009-10-16 19:16:14

DO komantarza pt do małej :swoją wiedze czerpię z danych statystycznych , które wyrażanie wskazuja jaki procent uczniów LM przytepowało do matury i ile ja zdawało.Matura w LM była dobrowolna w IV klasie i fakt posiadania matury nie miał wpływu na zdawanie dyplomu w klasie V , ani uzyskanie prawa wykonywania zawodu. A po co do tej dyskusji mieszasz felczerów ???

#73 ~gość Data: 2009-10-16 19:35:37

Dajcie spokój małej,pan Mariusz prosił o komentarze do proponowanych zmian w ustawie, a wy piszecie o jakiejś flustracji,maturze czy braku matury.Ze mną studiowała dziewczyna ,która żeby dalej się uczyć zdała maturę i udało jej się to ,mimo kpin dookoła.Dla chcącego nic trudnego.Tak dla pracodawcy liczy się nie tylko doświadczenie ale i wykształcenie.Pozdrawiam.

#74 ~mała Data: 2009-10-16 19:36:21

Alu - ja tez nie chce i na szczescie nie musze pracowac z ludzmi Twojego pokroju ani pokroju Twoich kolezanek .Ja ktos nie wie co to przenośnia to nie moja wina.Ponadto ALU Ty nie rozumiesz nawet róznicy w wyksztalceniu i dla ciebie szkoła średnia i studia to to samo -dziewczyno zadaj sobie trud i pomyśl , poczytaj , a nie tylko rzucaj jadem .

#75 ~mała Data: 2009-10-16 19:37:27

Ja - O automatycznym uznawianiu polskiego licencjatu mówi załącznik V do dyrektywy 2005/36/WE, punkt 5.2.2). Załącznik przeze mnie wymieniony dokładnie określa wszytko i jest to : Dokument potwierdzający posiadanie kwalifikacji - Dyplom ukończenia studiów wyższych zawodowych na kierunku/specjalności pielęgniarstwo Tytuł zawodowy -licencjat pielęgniarstwa Organ wydający dokument - Instytucja prowadząca kształcenie na poziomie wyższym uznana przez właściwe władze Data odniesienia- 1.5.2004 Tytuł magistra pielęgniarstwa jak świt długi i szeroki uznawany jest zawsze automatycznie . Irka w całej UE nie ma tyle pielęgniarek ze średnim wykształceniem co w Polsce .

#76 ~alicja Data: 2009-10-16 19:41:30

Ja się cieszę że są wreszcie propozycje uregulowania płac, słowa uznania dla izby.Nieścisłości dopracują a koleżanki zamiast zazdrościć tym które się uczą, będą miały motywację do nauki.

#77 ~gość Data: 2009-10-16 20:01:30

Trzymam kciuki ,aby dopracowano nieścisłości o których wspomina Alicja. Gdyż nie tylko my ale również tysiące koleżanek ,które postawiły na naukę na to liczą.SĄ nieźle wkurzone, gdyż same płaciły za naukę,całe weekendy spędzały w szkole a teraz co- kurs kwalifikacyjny jest tak bardzo wyróżniany.Tak- ten zrobiły parę lat temu,ale dodatkowej nauki podczas nieraz trwających po 3 do 5 semestrów -to się nie zauważa!!! kasia.

#78 ~ala Data: 2009-10-16 20:44:23

Jadem na tym forum rzucasz Ty. Równie tTobie należy zadać takie pytania.Chyba jak pisze jedna z koleżanek masz OGROMNY KOMPLEKS NIZSZOŚCI i daleko Ci do nich.

#79 ~mała Data: 2009-10-16 21:58:29

Alu zajmij sięw wolnejchwili wraz ze swoimi koleżankami czytaniem wspólczesnej literatury fachowej,a nie czytajcie juz komentrzy małej ,która ma ogromny kompleks niższości - nie szkoda Wam na to czasu, skoro tak mną gardzicie ???Zgadzam się daleko mi do Twoich koleżanek , ale jesli reprezentują sobą to co TY to nie zamierzam się cofac wolę iśc do przodu!Pozdrawiam i namawiam Wy tez idźcie do przodu !!!

#80 ~PIEL Data: 2009-10-16 22:19:31

TAK POPIERAM PODSTAWOWYM WYKSZTALCENIEM PIELĘGNIARSKIM JEST LICENCJAT. WCZESNIEJ BYŁO LM I STUDIUM.SZANOWNE KOLEŻANKI NA LICENCJACIE UCZYCIE SIE PODSTAWOWYCH CZYNNOŚCI ZWIAZANYCH Z PIELĘGNACJĄ PACJENTA,ŚCIELENIE ŁÓŻEK, WYKONYWANIE INIEKCJI, TOALETY CHORYCH ITP. TEGO SAMEGO UCZYŁY SIĘ PIELĘGNIARKI W LM I STUDIUM. DLATEGO PO LICENCJACIE JESTEŚCIE PIELĘGNIARKAMI BEZ KURSU,SPECJALIZACJI I ZASZEREGOWANO WAS DO JEDNEJ ŚREDNIEJ KRAJOWEJ I TAK JEST SPRAWIEDLIWIE

#81 ~PIEL Data: 2009-10-16 22:23:07

O PRZEPRASZAM SZANOWNE PANIE PIELĘGNIARKI NIE JEDNEJ ŚREDNIEJ KRAJOWEJ, TYLKO 1,5.

#82 ~mała Data: 2009-10-17 00:17:35

PIEL- skoro twierdzisz , ze podstawowym wykształceniem pielęgniarki jest licnecjat to wg Twojej teorii pielęgniarki po LM nie powinny pracowac bo nie maja podstwowego wykształcenie pielęgniarskiego. Jak wszystkie pielegniarki będa miały wykształcenie wyższe zawodowe < czyli licencjat> to wtedy to będzie podstawowe wykształcenie pielęgniarskie .Amen

#83 ~gość Data: 2009-10-17 08:58:31

WEDŁUG PANI REORII PIELEGNIARKI PO LICENCJACIE POWINNY ZAJĄĆ SIĘ LECZENIEM CHORYCH JAK LEKARZE ALBO POWINNY BYĆ ODDZIAŁOWYMI. A WIEM Z DOŚWIADCZENIA ŻE PANIE LICENCJATKI MAJĄ W GŁOWIE TYLKO DUŻO TEORII. A W ZAWODZIE PIELEGNIARKI Z PODTAWOWYM WYKSZTAŁCENIEM DO KTÓRYCH ZALICZA SIE PIELEGNIARNKI PO LM STUDIUM I LICENCJACIE POTRZEBNA JEST WIEDZA PRAKTYCZNA I BARDZO DUŻO SERCA ORAZ CIERPLIWOŚCI DLA CHORYCH. JESZCZE NIKT PO UKOŃCZENIU SZKOŁY NIE AWANSUJE CIĘ NA KIEROWNICZE STANOWISKO I PROSZĘ TO NARESZCIE ZROZUMIEĆ I NIE WYPISYWAĆ TAKICH BZDUR.

#84 ~barbara Data: 2009-10-17 09:19:42

Dziewczyny zadbajcie w końcu o prestiż zawodowy, a nie tylko kto,co ma ,albo nie ma.Studia pomostowe powstały nie bez przyczyny i nie bez powodu będą kształciły do chwili braku chętnych.

#85 ~gość Data: 2009-10-17 09:44:38

Kilka razy pisałam o wzajemnym poszanowaniu, bo tylko tak możemy zdobyć zaufanie podnieśc swój prestiż zawodowy. Wzajemne oczernianie siebie niezależnie jakie posiadamy wykształcenie nie sprzyja podniesieniu naszego prestiżu, a wręcz przeciwnie.Ta strona jest odwiedzane nie tylko przez pielegniarki.Wypowiedzi te nadal, Szanowne Panie LM,Studium,Licencjacie, Mgr nie świadczą o waszym prestiżu ani wzajemnym poszanowaniu.Nie przystoi to wszystkim pielęgniarkom.

#86 ~mala Data: 2009-10-17 11:27:44

GOŚCIU PISZACY DRUKOWANYMI LITERAMI- róznic między licencjatkami a paniam po lM jest taka "licencjatki nauczono myślec , a nie wyuczono w nich krok po kroku robienia zastrzyków, bo to da im prakyka w oparciu o zdobyta wiedzę.Panie po LM nauczono robic zastrzyki ale nie nauczono myślec, wyposazaono jes w min.wiedzy której już czesto nie pamiętaja i która czesto jest nieaktualna. Co do stanowisk kierowniczych to nie można ich zajmowac ani bez wykształceniea ani bez doświadczenia, niestety w polskim pielęgniarstwie norma jest , że kierownicze stanowiska piastuja panie bez odpowiedniego wykszytałcenia

#87 ~Jolpod Data: 2009-10-17 11:41:10

Do ALI - mam do ciebie pytanie: dlaczego wycierasz sobie mną twoje szlachetne usteczka, skoro nie skomentowałam ani razu tego artykułu. Nigdy nie wyrażam się tak dosadnie ale dla ciebie postaram się zrobić wyjątek. Jeśli nie wiesz dlaczego powinnaś zrobić licencjat, to już ci to wyjaśniam - jesteś po prostu głupia. Przydałaby ci się jakakolwiek forma edukacji na podniesienie ogólnego poziomu inteligencji. A odnosząc się do przedstawionych propozycji - chyba zostały przygotowane po paru głębszych lub po jakimś skręcie. Na trzeźwo chyba nikt nie stworzyłby takiego arcydzieła. Jak najbardziej jestem za podziałem stawek wg wykształcenia. Kiedyś nawet przedstawiłam swoje przemyślenia i być może, któraś z pań WAŻNYCH wpadła przez przypadek na ten tekst i próbowała coś stworzyć. Ale widać polot równy takim "Alom" i "Alipodobnym".

#88 ~Jolpod Data: 2009-10-17 11:41:51

Niektóre osoby są jak bagno lub wir w rzece. Wciągnąć, wessać, sponiewierać, na samo dno. Bo jak może ktoś się wychylić?! Równaj do szeregu, siedź cicho w tym stadzie baranów, nie masz prawa się przefarbować na "czarną owcę", ty musisz być "biała", jak całe stado!!! A ja jednak wolę być tą czarną owcą i popatrzeć sobie z boku na tą "nieskazitelną biel" reszty stada idącego na rzeź. Może jak będą mieli mnie zaszlachtować, to ekipa "rzeźników" będzie już tak usatysfakcjonowana dokonaną rzezią białych, zawsze grzecznych i nie wychylających się ze stada białych niewiniątek, że ja się ostanę. Może nawet docenią taki inny okaz i dostanę "lepszą paszę". Czego bym sobie życzyła, jak i również innym takim jak ja "odmieńcom".

#89 ~Jolpod Data: 2009-10-17 11:42:22

Pozdrawiam serdecznie wszystkich "odmieńców" i "zakręconych", a także te "jednakowe klony", którym życzę (w dobrej wierze oczywiście) wielkich sztormów intelektualnych, aby mogła pofałdować się ta bezkresna, nieskazitelnie gładka powierzchnia oceanów ich mózgów. Najlepszego :)

#90 ~GOĆŚ 2 Data: 2009-10-17 12:02:10

...A UCZYĆ SIĘ I TAK TRZEBA...

#91 ~mała Data: 2009-10-17 13:07:09

Jolopd TY jednak jesteś THE BEST.

#92 ~czytelnik Data: 2009-10-17 13:49:24

Szanowne panie pielęgniarki po Lm, Studium , licencjacie mgr po przeczytaniu wszystkich waszych wypowiedzi wydaje mi sie że żadnej z Was nie nauczono myśleć. Myślę, że lepiej będzie jeżeli zmienicie zawód, bo to wszystko co wypisujecie nie przystoi wykształconym Paniom Pielęgniarkom.Śmiem podejrzewać, że żadna grupa zawodowa nie wyrządziła sobie tyle przykrości. Czy naprawdę nie potraficie połączyć wiedzy, doświadczenia w jedą całośc i walczyć o wspólne dobro całego środowiska pielęgniarskiego.

#93 ~ala Data: 2009-10-17 20:49:28

Może nie jestem tak mądra ,wykształcona jak wy,ale do waszego poziomu nigdy się nie zniżę. Obcy ludzie wchodzący na portal i czytający wasze wypowiedzi są w szoku.Stwierdzam,że człowiek z kulturą osobistą się rodzi,a jeżeli nie odziedziczył tego w genach,to najznamienitsze uczelnie mu w tym nie pomogą.A tak nawiasem mówiąc nie palę nie pije itp.

#94 ~ala Data: 2009-10-17 20:59:36

c.d. Nie wiem ,czystać was na to,ale powinnyście publicznie na portalu przeprosić wszystkie osoby, które zostały przez was obrażone.Proponuję, załóżcie własny portal ,to się w swoim gronie będziecie dowartościowywać.Te wasze kpiny z koleżanek są nie na miejscu.Pewnie w swoim życiu też tak traktujecie ludzi,takie osoby z reguły nie mają przyjaciół,więc ja wam niczego nie zazdroszcze wręcz przeciwnie jest mi was tak po ludzku żal.

#95 ~Dość! Data: 2009-10-17 21:51:37

Rozpocznę starania o to, by ten Portal został zamknięty. Jeżeli jego administrator nie potrafi nad tym zapanować, to ktoś musi mu w tym pomóc.

#96 ~piel69 Data: 2009-10-17 22:26:16

Alu wstyd mi za ciebie a może tak byś skończyła licencjat z pielęgniarstwa to wtedy porozmawiamy.

#97 ~piel Data: 2009-10-17 22:31:03

Do Dość Portal nie może zostać zamknięty to tu widać stopień inteligencji naszych koleżanek,ich podejście do współpracowników

#98 ~Jolpod Data: 2009-10-17 22:46:37

Do DOŚĆ - po co tyle zachodu z akcją zamykania portalu. Są o wiele gorsze portale, z o wiele gorszymi, bardziej obraźliwymi tekstami. A jeśli potrzebujesz podniesienia poziomu adrenaliny, a nie odpowiadają ci teksty tutaj wypocone, to wypożycz sobie horrory lub filmy akcji. DOŚĆ, ALA I ALIPODOBNI - jak nie odpowiada wam panująca tu atmosfera, to po prostu nie odwiedzajcie tego portalu. Proste jak budowa cepa. Przynajmniej nie będzie negatywnego ściągania w dół i wsysania w bagno czy wciągania w wir niedoedukowania. I jak tu nie ma być wypalenia zawodowego.

#99 ~Jolpod Data: 2009-10-17 22:47:09

Kto stoi w miejscu, ten się cofa - jakby ktoś miał wątpliwości dlaczego, to wyjaśniam: ponieważ świat, postęp, cywilizacja no i oczywiście medycyna z pielęgniarstwem ciągle się rozwija, dlatego osoby, które nie podejmuję wysiłku edukacyjnego uwsteczniają się. Jeszcze trochę a wrócimy do czasów Florci lub nawet jeszcze wcześniejszych. Ale jak wam to wytłumaczyć, skoro wasze nieskazitelnie gładkie, wyprasowane, bez fałdek mózgi, nie są już w stanie tego przerobić.

#100 ~anna1200 Data: 2009-10-17 23:30:01

alu mam 45lat zapisałam się na pomostówkę dla siebie ,bo mogłam to zrobić nie ponosząc kosztów.I nie żałuję jest super.Wykłady nie da się opisać ,dopiero tu poznaje się profesorską klasę.W porównaniu zajęciami na specjalizacji tam to był encyklopedyczny bełkot z którego nic nie rozumiałam .Dopiero tu wszystko staje się jasne i zrozumiałe nikt się nie śmieje nawet gdy zadajemy oczywiste pytania -naprawdę można tu uzupełnić i poszerzyć wiedzę,wypić w babskim gronie kawę,porozmawiać.Zapisz się kochana potrzebujesz tego bardziej niż kto inny.

#101 ~mgr piel Data: 2009-10-18 09:59:56

Kiedy zaczynałam kilka lat temu studia, koleżanki patrzyły z wielkim zdziwieniem, komentarzem, że też mi się zachciało. Jednak po latach, kiedy to właśnie one zaczynają, mówią, że mnie to się udało, bo mam już to za sobą. Po drodze ukończyłam także spaecjalizację, ale to co osiągnęłam zawdzięczam sobie,a także mężowi, bo kiedy ja całymi dniami byłam poza domem, to na jego barki spadło zajmowanie się dziećmi, zajmowanie innymi sprawami. Dlatego uważam, że nie ma nic za darmo, a życie jest ciężkie. W chwili obecnej mam kierownicze stanowisko, a podległy personel mobilizuję do podnoszenia swoich kwalifikacji.

#102 ~mgr p-arz Data: 2009-10-18 10:56:45

~ mała , no wreszczcie , Coś się dzieje na forum . Pozdrawiam Ciebie serdecznie ( zgadzam się z Twoimi twierdzeniami , z ~ ja również )jak i pozostałych : z maturą i bez , pielęg . z europejskim wykształceniem czyli licencjatem ( przypominam , że aby zostać dypl . pielęg . w Unii Europejskiej trzeba MIEĆ tzw . Maturę i skończyć Wyższe Studia Zawodowe Pielęgniarstwa - czyli - LICENCJAT - ), pielęgniarki , - arzy ze stopniem naukowym magister( magister nie jest zawodem ! ). Błagam Was zacznijcie się wreszcie uczyć ( studiować ! )a specjalizcje robić po studiach . W tej archaicznej PARAFII czyli Polsce robi się wszystko na odwrót , od końca . W UE wszelkiej maści specjalistki pielęgniarstwa muszą mieć Wyżze Studia . Nie raz postulowałem o wyrzuceniu ( czyt . odspawaniu ) Pani Buczkowskiej i jej podobnych , które nie myślą i bardzo NAM szkodzą . Kończę ten paciorek . Amen . magister pielegniarz .

#103 ~MARZENA Data: 2009-10-18 21:08:26

Licencjat zrobiłam parę lat temu.Może pomyślę nad magisterką.Naprawdę warto.W głowie się przejaśnia i uczą wielu pomocnych spraw,które już wykorzystuję w pracy.Uważam ,że kwalifikacje się podnoszą i wiem jakie są moje kompetencje- a wielu rzeczy w liceum nie uczyli.

#104 ~MARZENA Data: 2009-10-18 21:15:52

Błagam: nie piszcie ,że SM i licencjat to ,,to samo,, bzdura .Inne programy nauczania.

#105 ~uwazam Data: 2009-10-19 20:39:47

w kazdym swiadomym gronie zawodowym powinna byc obrana taka sama droga do celu czyli wspieraniu sie w ksztalceniu , normalnym zjawiskiem jest to ze jedni maja lic. a inni mgr.lub nic przed nazwiskiem bo to zalezy od danej osoby i dajmy temu spokoj, rzecza oczywista jest ze powinny wynagrodzenia byc zroznicowane , jesli natomiast chodzi o izby piel. to uwazam ze powinny byc bardzo kontrolowane bo bronia one jedynie wlasnych interesow sa to organy ktore nie ida w swym dzialaniu z duchem czasu i niszcza nie jedna z nas zabierajac nam mozliwosci

#106 ~mała Data: 2009-10-20 13:08:17

Magistrze!Magister to tytuł zawodowy nie naukowy , dopiero dr jest tytułem naukowym przynajmniej w Polsce .

#107 ~mgr p-arz Data: 2009-10-23 21:01:25

do ~ mała , oczywiście masz rację . Myślałem o zawodoym a napisałem naukowy . magister pielęgniarz .

#108 ~eluska Data: 2009-10-26 15:39:44

zastanawiam sie czy ktos poprawi propozycje pan z izb pielegn.i jeszcze raz dokladnie je przeanalizuje jak mozna zapomniec o licencjatach przeciez to studia 1-szego stopnia , autorki powinny przeprosic grono zawodowe kolezanek!!!!!!!albo podac sie do dymisji SKANAL!!!!

#109 ~magda11 Data: 2009-10-26 19:59:01

Witam uważam że licencjat powinnien byc uwzględniony w tych minimalnych wynagrodzeniach ,ten chyba co to ukaładał nie zdaje sobie sprawy ile to kosztuje i nie mam tu na mysli ceny semestru ale ogół dojazdy ,noclegi książki nie mowiąc już o czasu poza domem kosztem swoich bliskich ,i siedzenia na wykładach po nockach często cięzkich i dających w kość .GRATULUJE pomysłowości !!!!!!!!!! i pomyśleć że to nasze kolezanki po fachu.

#110 ~sarix Data: 2009-11-10 23:00:36

ILE ŻALU ,ZŁOŚCI SIĘ W WAS MIEŚCI "naucz się kochać ludzi, tak szybko odchodzą"........ Dzisiaj oni jutro my - wszystkich się kimś zastępuje..... wiecie co - musi być jedność musi do licha najwyższy czas..... zarabiamy przeszło 2000-3000 nie źle nigdy profesor nie ma tyle co lekarz po szkole (hierarchia ,wykształcenie podstawa) w Irlandii co roku dochodzi 100 euro za staż . ale specjalistki, mgr mają o 1500E więcej więcej odpowiedzialności, zadań Nie kłóćcie się .... Proces Boloński się zrealizuje niezależnie od naszych kłótni..........wejdzie ustawa pozostanie gorycz ~sarix Data: 2009-11-10 22:48:29

#111 ~sarix Data: 2009-11-10 23:01:59

Większe zarobki - tak !-kiedy ?- gdy przestaniemy chwytać wszystkie sroki za ogon nadarzające się , zachowujemy sie jak po upadku muru berlińskiego tu i tu i tu nas chcą tam ile nam zapłacą konto rośnie a że cały czas w pracy to co lekarz zasuwa to my tym bardziej I co w prywatnych szpitalach za 10 lat się będziemy kurować - no tak będziemy miały dużo szmalu z tych 3 etatów ,jeszcze nasze dzieci skorzystają Pomyśleć wystarczy - rzucić dodatkową pracę na 3 m-ce - warunki same się wyklarują i za ile pracujemy Udzielajcie się i decydujcie -galopem

#112 ~również Data: 2010-02-19 21:36:13

mamy poczucie;lubimy zawód, nie jego otoczkę.CzY Florencja nie zrobiła nam żle, kłocimy się co lepsze ,kto lepszy, wszystkie jesteśmy tak samo wartościowe!!!uczą się dziewczyny ? można się uczyć ,to jedynie dobra wola.Tak samo wartościowo opiekujemy się chorymi,i oni są wdzięczni, nie wiedzą ,jaki masz tytuł, ale wiedzą jedno: byłaś ,trzymałaś za rękę ,patrzyłaś ,przejęłaś się,on wie, że byłaś z nim.Wiem ,co czuje czytelnik; nie wykarmi tym rodziny ,wiem.Ale dziewczyny prosze Was, zrozumcie ,że istnieje społeczne przyzwolenie na takie traktowanie!jeśli będziemy jedno my same, nikt nam się nie oprze!obalimy nawet chory rząd, możemy więcej niż ,,białe miasteczko''żadna pielęgniarka na Swiecie ,nie robi tyle co Polska Pielęgniarka!kto poza granicami naszego kraju przetacza krew ! dziewczyny:lekarz!a tu, my!!!my robimy iniekcje, za granicą lekarz, my jesteśmy cenne ,musimy ruszyć znowy na rząd! dlatego nie możemy iść normalnie do uni ,bo unijni lekarze są nam podobni , nasz rząd to wie

#113 ~:= Data: 2010-05-20 11:23:04

...o jakich podwyzkach piszecie, o jakim swiecie marzycie, nie wiem. Prosty przyklad, wlaciwie z poprzedniego tygodnia. PIelegniarka po szkole przychodzi do naczelnej szpitala psychiatrycznego i pyta o prace, a ta zas nie dosc ze wygaduje bzdury to proponuje jej potem prace na starzu z urzedu pracy za niewiarygodna sume 700 zlotych. Gdzie tu poszanowanie dla ludzkiej godnosci i pracy ktora wklada sie w wyksztalcenie. W innym szpitalu zas bez problemu proponuja 1500 zl. Traz pomyslecie kto przejmie po nas paleczke... (darujcie brak polskiech znakow-taki urok kompa)

#114 ~gościnny Data: 2010-05-29 14:37:34

zarobki pań nie zwiększą się, ponieważ pokutuje w was nadal tendencja im mniej wykształcona to praca przy pacjencie! jak można równać ukończenie studiów ze specjalizacją ( nonsens- celowa degradacja wykształcenia!, niższe zarobki pielęgniarki, która pracuje z pacjentem od tej która nie odpowiada za życie czy zdrowie-działa u was socjotechnika) To jest powód dla którego doszło do degradacji osób tworzących istotę zawodu.